Лингвистический эксперимент ⇐ Высшее образование
Информация
Уважаемые студенты!
Вместе с заданиями размещайте и свои варианты решения. В противном случае ваше сообщение будет проигнорировано.
Уважаемые студенты!
Вместе с заданиями размещайте и свои варианты решения. В противном случае ваше сообщение будет проигнорировано.
-
Автор темыОльга_21
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 24.03.2012
- Образование: студент
- Откуда: Барнаул
Лингвистический эксперимент
Здравствуйте!
В настоящее время меня интересует проблема проведения психолингвистических экспериментов через Интернет. (это является темой моей дипломной работы). Если вас не затруднит, помогите мне в ее написании, выполнив два несложных задания. Буду очень признательна за помощь.
1. Напишите (желательно в нескольких предложениях) свое мнение по следующим вопросам:
• Зачем людям война?
• Животные – друзья человека.
• Почему темнота вызывает чувство страха?
2. Согласитесь, опровергните или продолжите следующий текст:
Вода – источник жизни на земле.
Как известно, жизнь зародилась в воде, и до сих пор ни одно живое существо не может без нее обойтись. Издревле люди селились по берегам рек, озер и морей. Чистая питьевая вода обеспечивала им жизнь, орошала пахотную землю и поила домашних животных. Но с развитием цивилизации люди стали забывать о важности воды, они стали засорять ее производственными отходами. Стали появляться города, в которых уже не найдешь природного источника питьевой воды, ни одной прозрачной чистой речки. Во всех водоемах только какая-то темная, мутная жидкость, несущая уже не жизнь, а смерть...
В настоящее время меня интересует проблема проведения психолингвистических экспериментов через Интернет. (это является темой моей дипломной работы). Если вас не затруднит, помогите мне в ее написании, выполнив два несложных задания. Буду очень признательна за помощь.
1. Напишите (желательно в нескольких предложениях) свое мнение по следующим вопросам:
• Зачем людям война?
• Животные – друзья человека.
• Почему темнота вызывает чувство страха?
2. Согласитесь, опровергните или продолжите следующий текст:
Вода – источник жизни на земле.
Как известно, жизнь зародилась в воде, и до сих пор ни одно живое существо не может без нее обойтись. Издревле люди селились по берегам рек, озер и морей. Чистая питьевая вода обеспечивала им жизнь, орошала пахотную землю и поила домашних животных. Но с развитием цивилизации люди стали забывать о важности воды, они стали засорять ее производственными отходами. Стали появляться города, в которых уже не найдешь природного источника питьевой воды, ни одной прозрачной чистой речки. Во всех водоемах только какая-то темная, мутная жидкость, несущая уже не жизнь, а смерть...
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: Лингвистический эксперимент
Тезис:
Далеко не всех животных можно отнести (сам же человек и выступает здесь высшим судьёй) к объектам дружбы с человеком. К тому же понятие дружбы для случая с животными человек определяет односторонне прагматически: либо они с преданностью помогают ему в существовании (коровы, собаки), либо служат объектами забавы и душевной заботы (на выбор), либо вовсе ему не мешают (лягушки в болоте). С иными же видами человек активно конфликтует вплоть до активного и бесконтрольного уничтожения в интересах текущей ситуации, не задумываясь о последствиях такой войны для самого же себя в будущем.
---------------------------------------------------------------
Тезис:
Необходимость в военных действиях возникает и с неизбежностью наступает тогда, когда в собственных интересах исчерпаны все средства поиска взаимоудовлетворяющих компромиссов, и остаётся только силовой способ достижения принципиальных целей. Война -- продолжение естественной конкуренции в форме вооружённого насилия.
Существуют разные концепции реализации мирного сосуществования народов и государств без доведения конфронтации интересов до вооружённых столкновений. В некоторых из них надежды на всеобщий мир и благополучие связаны с приобретением человечеством всё большего багажа знаний о реальности земной и космической и некоего гуманистического поумнения. Однако пока с очевидностью эволюция земной цивилизации опирается и базируется на экстенсивном освоении природных богатств и ресурсов -- территориальных, энергетических, вещественных. Причём это освоение распределяется совершенно в произвольной пропорции к совершенно разным представлениям о справедливости. А ресурсы всего и вся принципиально конечны в ограниченных локальностях везде во Вселенной. Поэтому войны не нужны злу и пороку в человеке, угнетаемого тёмными силами извне, а являются неизбежной компонентой эволюции любой космической цивилизации.
{При желании можно высмотреть в конце текста смайлик.}
Мнение.Животные – друзья человека.
Далеко не всех животных можно отнести (сам же человек и выступает здесь высшим судьёй) к объектам дружбы с человеком. К тому же понятие дружбы для случая с животными человек определяет односторонне прагматически: либо они с преданностью помогают ему в существовании (коровы, собаки), либо служат объектами забавы и душевной заботы (на выбор), либо вовсе ему не мешают (лягушки в болоте). С иными же видами человек активно конфликтует вплоть до активного и бесконтрольного уничтожения в интересах текущей ситуации, не задумываясь о последствиях такой войны для самого же себя в будущем.
---------------------------------------------------------------
Тезис:
Мнение.Зачем людям война?
Необходимость в военных действиях возникает и с неизбежностью наступает тогда, когда в собственных интересах исчерпаны все средства поиска взаимоудовлетворяющих компромиссов, и остаётся только силовой способ достижения принципиальных целей. Война -- продолжение естественной конкуренции в форме вооружённого насилия.
Существуют разные концепции реализации мирного сосуществования народов и государств без доведения конфронтации интересов до вооружённых столкновений. В некоторых из них надежды на всеобщий мир и благополучие связаны с приобретением человечеством всё большего багажа знаний о реальности земной и космической и некоего гуманистического поумнения. Однако пока с очевидностью эволюция земной цивилизации опирается и базируется на экстенсивном освоении природных богатств и ресурсов -- территориальных, энергетических, вещественных. Причём это освоение распределяется совершенно в произвольной пропорции к совершенно разным представлениям о справедливости. А ресурсы всего и вся принципиально конечны в ограниченных локальностях везде во Вселенной. Поэтому войны не нужны злу и пороку в человеке, угнетаемого тёмными силами извне, а являются неизбежной компонентой эволюции любой космической цивилизации.
{При желании можно высмотреть в конце текста смайлик.}
-
Patriot Хренов
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4497
- Зарегистрирован: 16.04.2011
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: безвременно безработный
- Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
- Возраст: 67
Re: Лингвистический эксперимент
Когда научитесь говорить "здравствуйте" -- позовите, я Вас буду слушать.
Вы ещё скажите "безболезненных месячных Вам"! И поноса без крови... Тоже от души ведь будет, нет?
Добавлено спустя 21 минуту 51 секунду:
Нет, ну судите сами... Когда я встречаюсь на лестничной площадке с соседом, которому изо дня в день желаю "чтоб ты сдох к обеду!", когда я встречаюсь с соседом, которому от всей души желаю смерти, когда я встречаюсь с таким соседом на лестничной площадке и говорю ему: "Доброе утро! -- я ни в чём не противоречю душе своей: утро это нам Бог подарил, я искренне радуюсь дару божьему... а то, что я не желаю соседу сдохнуть прямо немедленно -- так это же не благоволение моё к соседу, а лишь желание не омрачить дар божий смертью этого паскудства... Короче, я конкретно отмазываюсь перед Богом, хотя никакого раскаяния в своих "чёрных" побуждениях и даже и мысли поиметь не имел...
Скажите мне по-русски "здравствуйте"!.. и я тоже вспомню Бога, вспомню, что он завещал прощение... ну, и так далее...
Доброго времени суток? А можно я не буду материться?
Здравствуйте!
Доброго здоровьичка...
Да и Вам не хворать...
И чтоб дети Вас не расстраивали!..
Извините, этот общечеловеческий американизм я переваривать не могу...Ольга_21:Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Когда научитесь говорить "здравствуйте" -- позовите, я Вас буду слушать.
Вы ещё скажите "безболезненных месячных Вам"! И поноса без крови... Тоже от души ведь будет, нет?
Добавлено спустя 21 минуту 51 секунду:
Нет, ну судите сами... Когда я встречаюсь на лестничной площадке с соседом, которому изо дня в день желаю "чтоб ты сдох к обеду!", когда я встречаюсь с соседом, которому от всей души желаю смерти, когда я встречаюсь с таким соседом на лестничной площадке и говорю ему: "Доброе утро! -- я ни в чём не противоречю душе своей: утро это нам Бог подарил, я искренне радуюсь дару божьему... а то, что я не желаю соседу сдохнуть прямо немедленно -- так это же не благоволение моё к соседу, а лишь желание не омрачить дар божий смертью этого паскудства... Короче, я конкретно отмазываюсь перед Богом, хотя никакого раскаяния в своих "чёрных" побуждениях и даже и мысли поиметь не имел...
Скажите мне по-русски "здравствуйте"!.. и я тоже вспомню Бога, вспомню, что он завещал прощение... ну, и так далее...
Доброго времени суток? А можно я не буду материться?
Здравствуйте!
Доброго здоровьичка...
Да и Вам не хворать...
И чтоб дети Вас не расстраивали!..
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лингвистический эксперимент
Потому что здесь получается некий бессмысленный пароль - отзыв, а не ответное пожелание доброго дня.
А "время суток" -- канцеляризм махровый. Это, опять же, не пожелание, а какая-то отписка-отмазка. Тут уж, конечно, лучше простое "здравствуйте".
Вот с этим соглашусь -- хотя совсем по другой причине, и вовсе не из-за американизма. Это пожелание, относящееся ко "времени суток", для меня звучит примерно так же странно, как ответ на приветствие "Добрый день!" в виде усеченного "Добрый!"Patriot Хренов:Извините, этот общечеловеческий американизм я переваривать не могу...
А "время суток" -- канцеляризм махровый. Это, опять же, не пожелание, а какая-то отписка-отмазка. Тут уж, конечно, лучше простое "здравствуйте".
-
лёлик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Лингвистический эксперимент
Ольга_21, доброго времени суток.
У меня эти слова вызывают наилучшие чувства, потому что форумчане живут в разных часовых поясах. Во всяком случае, так себя обозначают.
1. Война - чтобы проснуться.
Животные друзья далеко не всегда.
Темноты боятся трусы, или, может быть, люди, не привыкшие к тому, чтобы их защищали и понимали.
2. Почему же только вода? Выделять одно из целого комплекса - это тоже болезнь цивилизации, и разговор всего лишь о воде - это засорение способности мыслить.
У меня эти слова вызывают наилучшие чувства, потому что форумчане живут в разных часовых поясах. Во всяком случае, так себя обозначают.
Что-то вроде приличия: на короткий вопрос отвечать коротко.Ольга_21: 1. Напишите (желательно в нескольких предложениях) свое мнение по следующим вопросам:
• Зачем людям война?
• Животные – друзья человека.
• Почему темнота вызывает чувство страха?
2. Согласитесь, опровергните или продолжите следующий текст:
Вода – источник жизни на земле.
1. Война - чтобы проснуться.
Животные друзья далеко не всегда.
Темноты боятся трусы, или, может быть, люди, не привыкшие к тому, чтобы их защищали и понимали.
2. Почему же только вода? Выделять одно из целого комплекса - это тоже болезнь цивилизации, и разговор всего лишь о воде - это засорение способности мыслить.
Ищи чести у того, у кого её много
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лингвистический эксперимент
Опять Вы невнимательно читаете чужие сообщения. А ведь здесь нас специально попросили:лёлик:Что-то вроде приличия: на короткий вопрос отвечать коротко.
Ольга_21: Напишите (желательно в нескольких предложениях) свое мнение...
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Лингвистический эксперимент
Корректнее вопрос звучал бы так: "Зачем некоторой части людей нужна война?".
Война не нужна большинству людей.Ольга_21:...Зачем людям война?
Корректнее вопрос звучал бы так: "Зачем некоторой части людей нужна война?".
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
лёлик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Лингвистический эксперимент
Объясняю Марго.
Ольга_21 написала "желательно". Это не приказ, это не "обязательно".
Вместе с тем - привкус приказа, когда короткое распоряжение - длинное выполнение. И поэтому мне было неловко писать длинно. Про воду предложили длиннее, мой ответ был соответственно чуть длиннее.
Сейчас в теме 5 ответов. H_N дал ответ подробнее моего, но не полный. Мой ответ на первый пост краток (что не запрещено) и полон.
Всем приветы.
Ольга_21 написала "желательно". Это не приказ, это не "обязательно".
Вместе с тем - привкус приказа, когда короткое распоряжение - длинное выполнение. И поэтому мне было неловко писать длинно. Про воду предложили длиннее, мой ответ был соответственно чуть длиннее.
Сейчас в теме 5 ответов. H_N дал ответ подробнее моего, но не полный. Мой ответ на первый пост краток (что не запрещено) и полон.
Всем приветы.
Ищи чести у того, у кого её много
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Лингвистический эксперимент
Вы войну одобряете?
И Вам тоже! Не совсем понял смысл Вашего ответа про войну.лёлик:Всем приветы.
Вы войну одобряете?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лингвистический эксперимент
Ольга_21, если Вас интересует просто мнение каждого, не подкрепленное какой-то базовой информацией, то на вопрос "Почему темнота вызывает чувство страха?" я бы ответила так: потому что страх -- естественная реакция, обусловленная инстинктом самосохранения, -- буквально на животном уровне. А инстинкт самосохранения в данном случае срабатывает оттого, что в темноте наступает перелом мировосприятия, вызванный невозможностью адекватной оценки окружающего мира, -- в силу чего угроза жизни начинает восприниматься как реальность.
Но тут надо оговориться, что все это касается темноты кромешной, внезапной или необъяснимой. Естественная темнота собственной спальни, к примеру, таких сильных ощущений не вызывает.
Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:
Но тут надо оговориться, что все это касается темноты кромешной, внезапной или необъяснимой. Естественная темнота собственной спальни, к примеру, таких сильных ощущений не вызывает.
Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:
Я соглашаюсь.Ольга_21:2. Согласитесь, опровергните или продолжите следующий текст:
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: Лингвистический эксперимент
У здорового человека темнота обостряет превентивную настороженность, которая может развиться до страха, так как недостаток или отсутствие освещения сокращает главный для человека информационный поток при оценке окружающей среды по признаку безопасности. Наиболее выпукло подобные реакции проявляются в непривычной обстановке, без закреплённых в памяти ориентиров. В освоенной и надёжной по безопасности обстановке темнота, освобождая мозг от световых раздражителей, может способствовать и позитивным реакциям, например, направлению потоков сознания при медитации в концентрированное русло.
----------------------------------------
Растущий недостаток чистой воды способствует совершенствованию методов создания и хранения запасов чистой воды. Постепенно, но неуклонно спрос на чистую воду для питья ведёт к росту коммерциализации в его удовлетворении. Загрязнение же природных водных ресурсов неизбежно отражается на качестве всех продуктов питания вообще. Поскольку уход в широких масштабах от технологии выращивания сельхозпродуктов в открытом грунте не представляется возможным из-за огромных материальных затрат, проблема чистой природной воды таит для человечества, помимо прочих, ещё один -- из самых опасных -- тупик эволюции.
Мнение.Почему темнота вызывает чувство страха?
У здорового человека темнота обостряет превентивную настороженность, которая может развиться до страха, так как недостаток или отсутствие освещения сокращает главный для человека информационный поток при оценке окружающей среды по признаку безопасности. Наиболее выпукло подобные реакции проявляются в непривычной обстановке, без закреплённых в памяти ориентиров. В освоенной и надёжной по безопасности обстановке темнота, освобождая мозг от световых раздражителей, может способствовать и позитивным реакциям, например, направлению потоков сознания при медитации в концентрированное русло.
----------------------------------------
Мнение: согласие и продолжение.Вода – источник жизни на земле.
Растущий недостаток чистой воды способствует совершенствованию методов создания и хранения запасов чистой воды. Постепенно, но неуклонно спрос на чистую воду для питья ведёт к росту коммерциализации в его удовлетворении. Загрязнение же природных водных ресурсов неизбежно отражается на качестве всех продуктов питания вообще. Поскольку уход в широких масштабах от технологии выращивания сельхозпродуктов в открытом грунте не представляется возможным из-за огромных материальных затрат, проблема чистой природной воды таит для человечества, помимо прочих, ещё один -- из самых опасных -- тупик эволюции.
-
vladik_ma
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1285
- Зарегистрирован: 23.09.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Могилев
- Возраст: 54
Re: Лингвистический эксперимент
О собаках еще можно иногда говорить, что они друзья человека. Но не в том смысле, что всего человечества сразу. Отдельно взятая собака может быть другом какому-нибудь человеку. Привязанность собаки к человеку безусловна. Она подчас не зависит от отношения человека к собаке. Даже будучи брошенной, собака ждет предавшего ее. Но дружба ли это? Скорее, нет, а проявление каких-то инстинктов. Абсолютного подчинения вожаку? Ведь в любой волчьей стае есть свой альфа-самец, роль которого в домашних условиях может выполнять человек.
А повернется ли язык назвать другом бычка или кабанчика, которого ведут на убой? Будущий бифштекс и прочая вкуснятина, да и только.
Война нужна, во-первых, для обогащения воротил военно-промышленного комплекса и их прихвостней, во-вторых, для удовлетворения амбиций зарвавшихся политиков и военных. Таким образом, война нужна только небольшой кучке авантюристов. Всем остальным от войны вред. Порядочным людям любая война приносит лишь смерть, страдания и разруху, в том числе в головах. Еще Цицерон пояснял нам, что худой мир лучше доброй войны.Ольга_21:Зачем людям война?
Спорное утверждение. У меня есть кот Филадельф. Но и в нем я не уверен, что он мне друг. Он живет сам по себе. Я для него лишь источник пропитания. Дружба — это, в первую очередь, духовная общность. А я даже представить себе не могу, что он думает и что творится у него в голове.Ольга_21:Животные – друзья человека.
О собаках еще можно иногда говорить, что они друзья человека. Но не в том смысле, что всего человечества сразу. Отдельно взятая собака может быть другом какому-нибудь человеку. Привязанность собаки к человеку безусловна. Она подчас не зависит от отношения человека к собаке. Даже будучи брошенной, собака ждет предавшего ее. Но дружба ли это? Скорее, нет, а проявление каких-то инстинктов. Абсолютного подчинения вожаку? Ведь в любой волчьей стае есть свой альфа-самец, роль которого в домашних условиях может выполнять человек.
А повернется ли язык назвать другом бычка или кабанчика, которого ведут на убой? Будущий бифштекс и прочая вкуснятина, да и только.
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лингвистический эксперимент
А если это, к примеру, народно-освободительная война?vladik_ma:Война нужна, во-первых, для обогащения воротил военно-промышленного комплекса и их прихвостней, во-вторых, для удовлетворения амбиций зарвавшихся политиков и военных.Таким образом, война нужна только небольшой кучке авантюристов.
А что творится в голове у Вашего друга-человека, Вы всегда себе хорошо представляете?vladik_ma: А я даже представить себе не могу, что он думает и что творится у него в голове.
-
vladik_ma
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1285
- Зарегистрирован: 23.09.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Могилев
- Возраст: 54
Re: Лингвистический эксперимент
Не народ инициирует войны.Марго:А если это, к примеру, народно-освободительная война?
Там, в отличие от котов, есть хоть какая-то перспектива постичь. И пока я этого не узнаю, человек не станет другом.Марго:А что творится в голове у Вашего друга-человека, Вы всегда себе хорошо представляете?
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: Лингвистический эксперимент
Один из них даже пособие написал по партизанской войне. И "Боливийский дневник". А теперь причислен к лику маечно-береточных superstars. И находит же спрос! И зачем людям война?..vladik_ma: война нужна только небольшой кучке авантюристов.
-
Наталья Кутузова
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 26.03.2012
- Образование: студент
- Профессия: воспитатель
- Откуда: Красноярск
- Возраст: 36
Re: Лингвистический эксперимент
Многие страны воюют лишь для того, чтобы ужесточить политический режим или повысить свой авторитет. Но, к сожалению многие не задумываются о последствиях:-(((

-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лингвистический эксперимент
А вопрос не о том, кто инициирует, а о том, зачем вообще нужна война.vladik_ma:Не народ инициирует войны.
Сурово! Тем более что и сам потенциальный друг, я думаю, не способен этого постичь в полной мере.vladik_ma:Там, в отличие от котов, есть хоть какая-то перспектива постичь. И пока я этого не узнаю, человек не станет другом.
-
vladik_ma
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1285
- Зарегистрирован: 23.09.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Могилев
- Возраст: 54
Re: Лингвистический эксперимент
Вопрос о необходимости войны решается до ее начала как раз инициаторами.Марго:А вопрос не о том, кто инициирует, а о том, зачем вообще нужна война.
Поэтому друзей мало.Марго:Сурово! Тем более что и сам потенциальный друг, я думаю, не способен этого постичь в полной мере.
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Лингвистический эксперимент
Очень верно.vladik_ma:...Поэтому друзей мало.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 3818 Просмотры
-
Последнее сообщение Джонни
-
- 2 Ответы
- 3174 Просмотры
-
Последнее сообщение mamai-ka
-
- 1 Ответы
- 1041 Просмотры
-
Последнее сообщение Нико 58
-
- 1 Ответы
- 1314 Просмотры
-
Последнее сообщение Валентин Навескин
-
- 8 Ответы
- 1474 Просмотры
-
Последнее сообщение Валентин Навескин
Мобильная версия