С января По март ⇐ Помощь знатоков

[Мотылёчек]

Помогите разобраться, пожалуйста!!!!!! Спорим с мужем как правильно, говорится С января ПО март, то значит, что март включительно? Или нет? Нужен обоснованный ответ! Заранее спасибо.

[Идальго]

Именно так и только так:
по март - с мартом,
до марта - без оного.

Когда говорят "по первое", значит, включая первое.

Иногда добавляют лишнее "включительно". Это слово допустимо, когда выражение допускает двоякое толкование.
Выражение, вроде "до марта включительно" — абсурд.

[Марго]

Большой толковый словарь
ПО... предлог
...
II. кого-что
2.
Употр. при указании временного предела действия, состояния; соответствует по значению предлогу до. По сей день. Проездной действителен по март месяц. Оплата с января по апрель.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... ord=%EF%EE (Нужное подчеркнула.)

Однако, как правило, предлог ПО используют именно в значении "включая". Потому я советовала бы, чтобы устранить двусмысленность, говорить все же с января по март включительно.

[Patriot Хренов]

Спорим с мужем как правильно, говорится С января ПО март,

Попробуйте сказать иначе.
ПО январь С марта

[Идальго]

Опять!

советовала бы, чтобы устранить двусмысленность, говорить все же с января по март включительно.

Лишнее доказательство безграмотности Грамоты.Ру.

Никакой двусмысленности нет. Ваше по... включительно не лучше отражающего зеркала. Да пожалуй, и побезграмотнее.

[Марго]

Лишнее доказательство безграмотности Грамоты.Ру.

А при чем тут Грамота? У меня там написано: "я советовала бы". Читайте внимательно.

На всякий случай добавлю: Толковый словарь Кузнецова тоже никакого отношения к Грамоте не имеет. Даже с учетом того, что он на Грамоте выложен.

[Идальго]

при указании временного предела действия, состояния; соответствует по значению предлогу до.

Постине, логика автора непостижима.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?

Я бросил Вам спасательный круг — Ваше право: признать собственную безграмотность или оправдаться источником.

[Patriot Хренов]

И ещё один "спасательный круг"...

логика автора неПОстижима

а ежели так

логика автора неДОстижима

Но к данной ветке это мало имеет отношения... Это я просто... размышляю.
Гы! С рождения по тризны... То есть тризну не включаем. Как и ту музыку, что мне будут играть, но я её не услышу... и на хрена ж она мне в ентом случае нужна?

[Идальго]

Хулюган! Речь о понимании логики - постижении.
А уж достигать её - прерогатива автора.

[Patriot Хренов]

В таком случае всё значительно проще!
Вставьте нужный предлог, чтобы и Март был включён:
С января ... март...
ЗА?.. Это предложение-подсказка.

[Идальго]

С января ... март...
ЗА?.. Это предложение-подсказка.

Суббота, завтра голосовать - а Вы уже...

[Patriot Хренов]

Суббота, завтра голосовать - а Вы уже...

Дык и ето меня давно уже интересовало... А в шабат ширинку расстегать и всякое там прочее -- не грех, нет?

[Марго]

Постине, логика автора непостижима.

Тут корректно было бы приписать: "...логика автора моему уму [то есть уму Идальго] непостижима".

[vadim_i_z]

Толковый словарь Кузнецова

На этом форуме мы не раз ловили именно этот словарь на непростительных промахах. Более вменяемы словарь Ожегова говорит следующее:

по|2||||вплоть до (какого-нибудь места или времени)||Стоять по пояс в воде. Занят по горло (перен. : очень занят). Прочитать с первой по десятую главу. Отпуск по воскресенье. По сие время.

Мотылёчек, интервал "с января по март" включает март, не сомневайтесь.

[Patriot Хренов]

Вообще, эта тема -- один из моих любмых способов изгильства...
Хоть я и не такой извращенец, как один из моих товарищей, который "с перепарку" ходит по книжным развалам и мучает продавщиц вопросом: "А у вас есть "На Западном фронте без перемен"?" -- "Чего, чего?" -- "Понятно. Ну, а "Три товарища"?" -- "А!.. Групповуха? Это у нас вон там..." -- и тыкает пальцем. Нынче "выкать" не модно...

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
С января до марта...
Ну, это, кажется, никто не оспаривает.
С января По март...
ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
Вото вроде бы и всё замечательно...
А антонимичную конструкцию дать -- слабо?
С января по март исключительно...
Согласитесь, не то значение немного...
С января по март выключительно...
Слова такого нету... или где?

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
А ещё этот фокус -- один из моих излюбленных примеров неработоспособности некоторых америкосовских конструкций на нашей российский почве.
Сам слышал...
-- Вот это у нас только сегодня и именно для Вас стоит девятьсот девяносто девять рублей девяносто девять копеек!!!
-- Чего? Чего?! Девять тысяч?!! Да вы охренели!!! Неси сюда! Беру.

[Марго]

На этом форуме мы не раз ловили именно этот словарь на непростительных промахах. Более вменяемы словарь Ожегова говорит следующее:

Согласна: к словарю Кузнецова у меня тоже немало претензий. Однако загляните по предложенной мною ссылке в словарную статью "По" у Кузнецова (почему-то она здесь у меня вышла неактивной), и Вы увидите, что там огромный перечень употребления этого предлога, в том числе и все то, что Вы привели из Ожегова, имеется в наличии. Но согласитесь, что и по цитированному вами из Ожегова:

вплоть до (какого-нибудь места или времени)||Стоять по пояс в воде. Занят по горло (перен. : очень занят). Прочитать с первой по десятую главу. Отпуск по воскресенье. По сие время.

-- установить, что воскресенье входит в отпуск или что десятая глава входит в прочитанное, достоверно невозможно. И как раз потому, что ВПЛОТЬ ДО совсем не означает ВКЛЮЧАЯ. Не так ли?
Так что в этой словарной статье Кузнецов Ожегову нисколько не уступает.

[Анча]

Ну не знаю... Я всё-таки обычно уточняю, включительно или нет. Как раз чтобы меня правильно поняли.

[Марго]

И это правильно, Анча. О чем я сразу и сказала:

Потому я советовала бы, чтобы устранить двусмысленность, говорить все же с января по март включительно.

[vadim_i_z]

Марго, из Ожегова я процитировал только то, что относится к сути вопроса.

[Марго]

Так и я из Кузнецова -- тоже. Однако, как уже сказала, и Ожегов тут не поможет, с его вплоть до.

[irida]

Я уважаю словари, однако здесь воспользовалась бы логикой "экономии" языковых средств. Если в языке есть два предлога, обозначающие конец временного отрезка (ДО, ПО), то логично разграничить из использование. ДО - не включая, а ПО включая... Иначе, зачем два предлога? Кажется, народ для себя уже это разграничение претворил в жизнь несколько десятилетий, говоря, что работает С понедельника ПО пятницу. Никто не думает, что работа заканчивается в четверг. А хорошо бы! ))

[Идальго]

По ссылке Марго, только вопиющее:

8. Указывает, в соответствии с чьим желанием, мнением, интересами и т.п. совершается действие. По мне лучше одиночество, чем шумные компании. Как по-вашему, доклад был интересен?

По мне и по-моему одно значение?!

9. Сигнал по азбуке Морзе.

16. По достижении совершеннолетия. Познакомиться по пути на юг.

2. (с местоим.: по нас(?), по вас(?), по нём, по них(?)). Разг. Употр. при указании лица, согласно с чьим желанием, привычкой, вкусами и т.п. совершается действие.
Употр. при указании лица, согласно с чьим желанием, привычкой, вкусами и т.п. совершается действие. Это дело как раз по нас. Ремень по нём плачет.

И этим, Марго, Вы пользуетесь сами да ещё и другим рекомендуете?!
Ну, знаете!..

[Марго]

По мне и по-моему одно значение?!

А кто там говорил об одном значении?

2. (с местоим.: по нас(?), по вас(?), по нём, по них(?)). Разг...

Там помета есть -- РАЗГ. -- не приметили?

16. По достижении совершеннолетия. Познакомиться по пути на юг.

А здесь что Вас так позабавило?

В отношении азбуки Морзе ничего сказать не могу: терминологией радистов не владею.

И этим, Марго, Вы пользуетесь сами да ещё и другим рекомендуете?!

Согласна: к словарю Кузнецова у меня тоже немало претензий.

Имеющий уши да услышить.
Хотя лично Вам вообще что-либо рекомендовать бесполезно, коли Вы свои собственные языковые домыслы уже оформляете в виде цитат. К счастью, насколько я понимаю, поддерживающих Ваши самодеятельные изыскания в совершенно чуждой для Вас области лингвистики, не находится. И это правильно, поскольку "не может пироги печи сапожник".

[Идальго]

Вижу-вижу: напоминать Вам, Марго, о вежливости — биться головой о стенку.
Вижу-вижу: говорить с Вами о грубых ошибках Ваших кумиров — туманить Ваш взор: от разума — презрением.

Впрочем, могу Вас понять: в Вашем труде важен не русский язык, а его интерпретация в доступных издателям и читателям источниках.

[alex-ter]

Идальго, в Вашей подписи цифры на своих местах стоят? Обычно кумиров ниспровергают в пору ранней юности, лет в шестнадцать...