Как грамотно написать ⇐ Помощь знатоков
Модератор: Penguin
-
Автор темыNik
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 28.02.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия
Как грамотно написать
Прошу помощи уважаемых форумчан! Дано за образец предложение:"Проверка проведена в соответствии Положения №1 от такого-то числа."
Пишем следующее:"Проведена проверка в соответствии с Положением №1 от такого-то числа."
Мне казалось, что в данном предложении от перемены слов смысл предложения не меняется! И второй вариант выглядит и читается более грамотно. Говорят, что я не прав и более грамотно, с точки зрения грамматики русского языка будет правильно сказанное в первом варианте.
Я засомневался в своих знаниях русского языка, прошу рассудить знающих людей - какой вариант верен? И если можно аргументировать ответ.
Пишем следующее:"Проведена проверка в соответствии с Положением №1 от такого-то числа."
Мне казалось, что в данном предложении от перемены слов смысл предложения не меняется! И второй вариант выглядит и читается более грамотно. Говорят, что я не прав и более грамотно, с точки зрения грамматики русского языка будет правильно сказанное в первом варианте.
Я засомневался в своих знаниях русского языка, прошу рассудить знающих людей - какой вариант верен? И если можно аргументировать ответ.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Как грамотно написать
Последнее и есть наш случай. Так что, конечно, верен второй вариант.К предлогам относятся так называемые сложно-составные предложные обороты, которые включают два и более элементов, еще не вполне слившихся. Они образованы сочетанием:
...
3) предлога, существительного и предлога: в зависимости от, в ответ на, в отношении к, по пути к, в соответствии с.
(Розенталь, Голуб, Теленкова. Современный русский язык, параграф 135 "Предлог как часть речи")
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 113
- Контактная информация:
Re: Как грамотно написать
Nik:"Проверка проведена в соответствии Положения №1 от такого-то числа."
ИМХО, зеленое более правильно, нежели красное.Nik:"Проведена проверка в соответствии с Положением №1 от такого-то числа."
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
Re: Как грамотно написать
Второе верно. А вот выбор между "проверка проведена" и "проведена проверка" зависит от того, что имеется в виду. Если речь о том, что проверка проводилась именно согласно Положению, то "проверка проведена", если о том, что состоялась проверка, то "проведена проверка".
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 351
- Зарегистрирован: 19.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Владивосток
Re: Как грамотно написать
Перестановкой слов "проверка" и "проведена" Вы меняете смысл фразы.
"ИМХО, зеленое более правильно, нежели красное."
Да нет. Второй (зелёный) вариант правильный (а не более правильный), а первый строго говоря нет, т. как меняет смысл.
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
И сам начинаю путаться, и Вас пытаюсь запутать. Правильный вариант "Проверка проведена в соответствии с Положением №1 от такого-то числа.".
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Насколько я понял, задача заключалась в том, чтобы не меняя смысла сделать предложение согласованныи.
"ИМХО, зеленое более правильно, нежели красное."
Да нет. Второй (зелёный) вариант правильный (а не более правильный), а первый строго говоря нет, т. как меняет смысл.
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
И сам начинаю путаться, и Вас пытаюсь запутать. Правильный вариант "Проверка проведена в соответствии с Положением №1 от такого-то числа.".
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Насколько я понял, задача заключалась в том, чтобы не меняя смысла сделать предложение согласованныи.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 86
Re: Как грамотно написать
Предложение с несогласованными членами - не предложение, а бессмысленный набор слов.
Вы правы, "более правильный" уж слишком красиво!
Вы правы, "более правильный" уж слишком красиво!
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 351
- Зарегистрирован: 19.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Владивосток
Re: Как грамотно написать
Отчасти соглашусь с "не предложение, а бессмысленный набор слов". Но, не будем отказывать людям, изучающим русский язык в праве на ошибки и упрекать в бессмысленности, если сказанное ими уверенно понимается.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 86
Re: Как грамотно написать
Не подскажете, где я "отказывал людям", тем более, "изучающим", "в праве на ошибку"?
В праве на беспочвенные обвинения — "ошибки", как эта Ваша, — я отказываю, вне связи с глубиной знания русского языка.
В праве на беспочвенные обвинения — "ошибки", как эта Ваша, — я отказываю, вне связи с глубиной знания русского языка.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 351
- Зарегистрирован: 19.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Владивосток
Re: Как грамотно написать
Не подскажу, так как не вижу этого. Моё замечание относится к тому, что сохранение смысла высказывания становится бессмысленной задачей, если принять, что само высказывание бессмысленно. Мы видим, что исходное предложение не согласовано. В соответствии с Вашим "бессмысленный набор слов" любая попытка изменить его, должна менять смысл с отсутствующего на некий имеющийся.
Если исходить из того, что исходное высказывание наделено смыслом, но содержит ошибки, можно ставить задачу исправления ошибок с сохранением смысла.
Если исходить из того, что исходное высказывание наделено смыслом, но содержит ошибки, можно ставить задачу исправления ошибок с сохранением смысла.
Я извиняюсь.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 86
Re: Как грамотно написать
Надеюсь, Вы себя понимаете. Моё желание понять Вас, если и было, после этой тирады испарилось окончательно.
-
Автор темыNik
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 28.02.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия
Re: Как грамотно написать
Всем огромное спасибо за участие и решение проблемы правильного написания!
Буду писать следующее:"Проверка проведена в соответствии с положением и т.п.."
Что же, принесу свои извинения товарищу с которым и затеялась вся эта бодяга по поводу правильно-неправильно. Признаюсь, что был не совсем прав в своих убеждениях (ровно на 50%!!!) Как говорится - век живи, век учись! Еще раз всем спасибо!
Буду писать следующее:"Проверка проведена в соответствии с положением и т.п.."
Что же, принесу свои извинения товарищу с которым и затеялась вся эта бодяга по поводу правильно-неправильно. Признаюсь, что был не совсем прав в своих убеждениях (ровно на 50%!!!) Как говорится - век живи, век учись! Еще раз всем спасибо!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 1396 Просмотры
-
Последнее сообщение irida
-
- 4 Ответы
- 1084 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
-
- 15 Ответы
- 8869 Просмотры
-
Последнее сообщение Дарья Александровна
-
- 5 Ответы
- 792 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
-
- 21 Ответы
- 1165 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z