Помощь знатоковКак грамотно написать

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Nik
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 28.02.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
Как грамотно написать

Сообщение Nik » 28 фев 2012, 14:17

Прошу помощи уважаемых форумчан! Дано за образец предложение:"Проверка проведена в соответствии Положения №1 от такого-то числа."
Пишем следующее:"Проведена проверка в соответствии с Положением №1 от такого-то числа."
Мне казалось, что в данном предложении от перемены слов смысл предложения не меняется! И второй вариант выглядит и читается более грамотно. Говорят, что я не прав и более грамотно, с точки зрения грамматики русского языка будет правильно сказанное в первом варианте.
Я засомневался в своих знаниях русского языка, прошу рассудить знающих людей - какой вариант верен? И если можно аргументировать ответ.

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 13715
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Как грамотно написать

Сообщение Марго » 28 фев 2012, 14:35

К предлогам относятся так называемые сложно-составные предложные обороты, которые включают два и более элементов, еще не вполне слившихся. Они образованы сочетанием:
...
3) предлога, существительного и предлога: в зависимости от, в ответ на, в отношении к, по пути к, в соответствии с.

(Розенталь, Голуб, Теленкова. Современный русский язык, параграф 135 "Предлог как часть речи")
Последнее и есть наш случай. Так что, конечно, верен второй вариант.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 108
Контактная информация:
Re: Как грамотно написать

Сообщение chuPC » 28 фев 2012, 15:14

Nik:"Проверка проведена в соответствии Положения №1 от такого-то числа."
Nik:"Проведена проверка в соответствии с Положением №1 от такого-то числа."
ИМХО, зеленое более правильно, нежели красное.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7796
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Как грамотно написать

Сообщение vadim_i_z » 28 фев 2012, 19:12

Второе верно. А вот выбор между "проверка проведена" и "проведена проверка" зависит от того, что имеется в виду. Если речь о том, что проверка проводилась именно согласно Положению, то "проверка проведена", если о том, что состоялась проверка, то "проведена проверка".

ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Re: Как грамотно написать

Сообщение ПэЩербинин » 29 фев 2012, 02:28

Перестановкой слов "проверка" и "проведена" Вы меняете смысл фразы.

"ИМХО, зеленое более правильно, нежели красное."

Да нет. Второй (зелёный) вариант правильный (а не более правильный), а первый строго говоря нет, т. как меняет смысл.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
И сам начинаю путаться, и Вас пытаюсь запутать. Правильный вариант "Проверка проведена в соответствии с Положением №1 от такого-то числа.".

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Насколько я понял, задача заключалась в том, чтобы не меняя смысла сделать предложение согласованныи.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как грамотно написать

Сообщение Идальго » 29 фев 2012, 07:05

Предложение с несогласованными членами - не предложение, а бессмысленный набор слов. :oops:
Вы правы, "более правильный" уж слишком красиво! :D

ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Re: Как грамотно написать

Сообщение ПэЩербинин » 29 фев 2012, 07:18

Отчасти соглашусь с "не предложение, а бессмысленный набор слов". Но, не будем отказывать людям, изучающим русский язык в праве на ошибки и упрекать в бессмысленности, если сказанное ими уверенно понимается.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как грамотно написать

Сообщение Идальго » 29 фев 2012, 07:43

Не подскажете, где я "отказывал людям", тем более, "изучающим", "в праве на ошибку"?

В праве на беспочвенные обвинения — "ошибки", как эта Ваша, — я отказываю, вне связи с глубиной знания русского языка.

ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Re: Как грамотно написать

Сообщение ПэЩербинин » 29 фев 2012, 08:07

Не подскажу, так как не вижу этого. Моё замечание относится к тому, что сохранение смысла высказывания становится бессмысленной задачей, если принять, что само высказывание бессмысленно. Мы видим, что исходное предложение не согласовано. В соответствии с Вашим "бессмысленный набор слов" любая попытка изменить его, должна менять смысл с отсутствующего на некий имеющийся.
Если исходить из того, что исходное высказывание наделено смыслом, но содержит ошибки, можно ставить задачу исправления ошибок с сохранением смысла.
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как грамотно написать

Сообщение Идальго » 29 фев 2012, 08:23

Надеюсь, Вы себя понимаете. Моё желание понять Вас, если и было, после этой тирады испарилось окончательно.

Автор темы
Nik
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 28.02.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
Re: Как грамотно написать

Сообщение Nik » 29 фев 2012, 15:25

Всем огромное спасибо за участие и решение проблемы правильного написания!
Буду писать следующее:"Проверка проведена в соответствии с положением и т.п.."
Что же, принесу свои извинения товарищу с которым и затеялась вся эта бодяга по поводу правильно-неправильно. Признаюсь, что был не совсем прав в своих убеждениях (ровно на 50%!!!) Как говорится - век живи, век учись! Еще раз всем спасибо!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как грамотно и правильно написать два слова?
    Bertie » 26 мар 2008, 14:51 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    1318 Просмотры
    Последнее сообщение Bertie
    26 мар 2008, 16:12
  • Как грамотно сформулировать СЗ
    Drevko » 20 сен 2017, 15:33 » в форуме Стилистика
    3 Ответы
    991 Просмотры
    Последнее сообщение Таланов
    21 сен 2017, 11:08
  • Пишем грамотно
    Айна » 09 мар 2012, 12:24 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    589 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    09 мар 2012, 19:01
  • Грамотно ли так говорить?
    garikz » 19 июн 2015, 22:37 » в форуме Глас народа
    5 Ответы
    394 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    20 июн 2015, 17:59
  • Грамотно ли составлено предложение?
    RsR » 03 ноя 2013, 16:12 » в форуме Помощь знатоков
    40 Ответы
    1778 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    26 дек 2013, 05:46