Проект улучшенной русской азбуки

Здесь нет лишнего декора, и даже то, что можно счесть таковым -- всё функционально, либо изредка, нп. "языки" у "Е" и "Э", направлено на единство стиля. Во всяком случае декора не больше (просто сделан иначе), чем в классических гарнитурах "Баскервиль" или "Школьная" с учётом их латинских версий.
Пока ваш комментарий лишён конкрентики. Будьте добры, напишите детально: какие элементы считаете лишними и как можно исправить (кроме мнения "вернуть всё по старому"), не ухудшив читобность и не превратив шрифт в разностильное сборище. Меня интересует любой творческий конструктив,

Сообщение **ValerijS** » 02 июн 2015, 15:20

БУКВОЛЮБ: какие элементы считаете лишними и как можно исправить

К сожалению, ФСА мне знаком недостаточно. Вы, видимо, Функционально-Стоимостным Анализом владеете в полной мере. Но, возможно, что ФСА в графике неприменим?

О какой функциональности ваш пост? Что значит "всё функционально"? Какая целевая функция имеет место в предложенной новографике? Что улучшено? Для кого? Возможно, ответ на последний запрос в том, что "для себя"?* Или "в подарок для друзей"? Если так, какой конкретики в комментах можно ждать от меня? Я не эстетствую над графикой любимой буквы, дооснащённой игрой авторского воображения "элементами" патины-стягивания, исключающими рукописное удобство начертания. Я не эстетствую над уплотнением графики любимой буквы чуть ли не до полной непрозрачности сплошного забора из витушек-штрихов.

С какой стати вы грузите запросом:

БУКВОЛЮБ: Будьте добры, напишите детально:

о деталях конструктива букв? Да запрос-то ещё с использованием НЕУМЕСТНОГО по существу термина "напишите"? Шрифты то нужны не для написания, а для литерного клавоввода, ввода текста тайпированием. А тайпирование литерами и написание рукой и пером - технологически "две большие разницы".

Чем тратить время своё и читателей на шедевры графической нерациональности, обратили бы внимание на то, без чего современная детская школа остаётся по милости профанов-методистов в министерстве Фурцева-Ливанова - без двух третей грамотности. И всё из-за "любви" к буквам.

ValerijS: С какой стати вы грузите запросом:

Не люблю никого грузить (а также отвечать на риторизмы), поэтому закончимте наше общение. Благодарю за потраченное время! Успеха вам в продвижении вашей системы.

Сообщение **ValerijS** » 03 июн 2015, 07:39

БУКВОЛЮБ: закончим

Закончим (те) тему " Проект улучшенной русской азбуки"? Вот это - правильно! (Если не для вас, то для меня.)
Напоследок совет: посмотрите азбуку для слепых. Ничего лишнего в этих символах букв для незрячих - явное и целесообразное улучшение русской азбуки. И это - правильно!

Благодарю за пожелания успеха в продвижении "системы". Вот только набранное вами (не написанное!) словосочетание "вашей системы" (в смысле авторства) не имеет отношения ко мне. Не могу удержаться от пояснений по своей "любимой теме".

Изначально моя задача это опрос - определить на разных ресурсах: "Лишняя ли скоропись в школе?" Но тот факт, что открытую с таким наименованием тему на Лингвофоруме быстренько аннулировали, позволяет думать, что на интернет-ресурсах она нежелательна публиканам. (У публиканов забота, как использовать стандартные (буквенные фильтры) для контроля контента писем пользующихся электронной почтой, а так же на форумах (а зачем "участниками-пользователями" здесь стоят "боты"?)? Ведь кривописное и кривопечатное НЕЧИТАЕМО для этих фильтров.

ИМХО - Вывод: соблюдение тайны переписки - в интернет-царстве декларируется лишь для отвода глаз. Было бы иначе - зачем "контролировать только лишь контактирующие пары "адресат-адресант" (познакомьтесь с высказываниями "дяди Ме" на эту тему)? Только для того, чтобы прерывать переписку россиянина, например, с китайцем (желающим совершенствовать знание-умение по РЯ)? Как это имело место с неким ником Лев обратившимся с просьбой помочь на Русфо в разделе "Русский для иностранцев" и мной? Пять писем и... вдруг "навалился вирус"... Через некоторое время почтоящик заработал, но... со странностями: то "в этой папке нет писем", то "они есть"... Но вот мои письма до китайца перестали доходить. И думай - что хочешь... а все полученные письма от китайца аннулированы (вычищены из ящика не мною).

Так как, возможно "продвижение"? Или "царьки букволюбия" не пустят?

Сообщение **anonim** » 10 июн 2015, 16:58

Ja sčitaju, čto nado ispoľzować sľegka izmienjonnuju bielorusskuju latinku kak wspomogateľnyj alfawit dľa russkogo jazyka. Mieńać kirilliicu ńe stoit, a wot ńeobhodimosć sozdanija adiekwatnoj latinicy nazŕela užie dawno.

Сообщение **ValerijS** » 10 июн 2015, 19:28

anonim: nazŕela užie dawno.

Если что и перезрело в этой теме, так это минусы кириллицы и латиницы - громоздкость графики и сопутствующая медленность написания и печатания. Причём кириллица подработана для "фонологии РЯ", а латиница ну никак не согласуется "адекватно" с фонетической структурой РЯ. Улучшить азбуку РЯ "вспомогательной латиницей" - а какой недостаток компенсировать? Которого нет? Может, улучшить латиницу - кириллицей: вместо диграфов использовать монографы из РЯ?
Транслит для клавиатур, не имеющих кириллицы, уже сделан. А вот у кого нет на клавиатуре кириллицы - тот и может мечтать "об адекватной латинице". Только в этой теме - это лишнее. Не подмена на латиницу, и не азбучные "косметические улучшения" нужны людям. Скоростное чтение и скоростное письмо!

Ваше "мнение" контрпродуктивно!

Сообщение **anonim** » 11 июн 2015, 10:05

Ja tožie ľubľu kirillicu, no pro to, čto dľa russkogo podhodit toľko ona - otkrovennyj mif, na moj wzgľad. Latinica w čiom-to dažie točńeje pieŕedajet stroj jazyka. Da, ńepriwyčno i čitać mb ćažielo, no liśz w samom načaľe, potom priwykajeśz. Naučićśa pisać možno woobsze za dień.

Сообщение **ValerijS** » 11 июн 2015, 17:34

anonim: pieŕedajet stroj jazyka.

Ни кириллица, ни тем более латиница, не передаёт СТРОЙ ЯЗЫКА. Любой язык - это много видов информационно-коммуникативной деятельности. Говорить, переводить, думать, читать, писать. Набирать литерами латиницы пИсьма (сообщения краткие) не означает ПИСАТЬ. А один-два вида деятельности языковой - не составляют "строй" языка.

У вас софизм, уважаемый Анонизм .

Господа, пожалуйста,продвигайте свои мечты в саоих темах. Даже если я открою новую тему, нп. о пиктограммах аборигенов, то обязательно появятся некты с рекламой саоих очередных латиниц или каракуль.

Сообщение **ValerijS** » 11 июн 2015, 23:03

БУКВОЛЮБ: выкладываю для ознакомления и обсуждения проект «улучшенной» азбуки для нужд современного русского языка. Переработаны или изменены начертания некоторых печатных графем для облегчения чтения и большей красоты (субъективно), изобретены лигатуры для некоторых частых буквосочетаний, а также переработана рукопись для большей скорости и разборчивости.

Хорошо, что слово улучшенный в кавычках! По кавычкам понятно, что автор относится скептически к своей "субъективной мечте" - удовлетворить нужды людей, пользующихся современным русским языком.

Однако, если добавлено словосочетание "современный русский язык", то каковы нужды? Нет, нужды не абстрактного русского языка. А русскоязычных людей. Верно ли намечен курс? Нужно ли облегчение уже автоматизированному процессу чтения и достигается ли оно "переработкой и изменением" графем, то есть косметической трансформацией букв кириллицы? Изменённая графема распознаётся как загрязнённая буква - в ней стало мало прозрачности. Что то пошло не так... творение похоже на плохо выбритую щёку: торчат "отрезки", кривятся "штрихи", и даже прямые штрихи - меняют направление выписывания на неудобное.

Ещё меньше прозрачности в графемах лигатур - достаточно указать на аватару автора - благо она постоянно на экране монитора. Эта графема - бОльшей красоты? ИМХО: Нет. Но лигатура ли эта графема - на аватаре? Полагаю, плод авторского воображения... и, скорее, нелюбви к рациональным формам графики букв кириллицы, не имеющих предлагаемых проектировщиком недостатков в виде наростов и неудобописания. Шрифт-то потерпит любую грязь... любую мощность искажения каллиграфично воспроизведёт. Хоть разрезанную на две части курицу, с лапами и головами в разные стороны.

Вызывает желание уточнить: а измерял ли для дела уважаемый автор скорость ручкописания лично у себя? (Уважаемый читатель, ведь "скорость рукописи" возможна лишь тогда, когда её, рукопись, швыряют... куда подальше.) Или автор проекта, наподобие многих ГРАФОМАНОВ-НОВАПИСЦЕВ, не потрудился убедиться - ускоряет ли проектируемая им графика написание авторучкой? А если ускоряет, то на сколь существенную величину: на доли единицы процента, или в разы?

Предлагаемый проект не актуален, так как:
1) загромождает графемы букв стандартной формы избыточными элементами;
2) не удовлетворяет реальной потребности в способах быстрого ведения записи;
Вывод: проект всего лишь бзик-попытка улучшить загромождением уже громоздкую (!) графику кириллицы.

И за что автор темы так ЛЮБИТ громоздкие БУКВЫ? Когда ЛЮБЯТ - ставят объект обожания выше всех сравнений. Автор же призывает к обсуждению графем только тех людей, которые находит НЕДОСТАТКИ буквоАЗБУКИ. А недостатков в РУССКОЙ АЗБУКЕ - нет. Зато есть недостатки в ПРОЕКТЕ: ухудшение ГРАФЕМ азбуки. Хотя... видали в рукописях и посложнее РЕБУС-ГРАФЕМЫ.

Сообщение **anonim** » 11 июн 2015, 23:56

Я латинкой уже стал пользоваться на практике - в личной переписке. И, кстати, когда печатаю на ней с телефона - куда меньше очепяток, чем если пользуюсь кириллицей. Но твою просьбу выполню.

Сообщение **ValerijS** » 12 июн 2015, 01:09

anonim: просьбу выполню.

Вот это правильно! Пользуйся сам латиницей и дари её друзьям. Но не пытайся подменить здесь тему.

БУКВОЛЮБ: или каракуль

Каракули то - у вас. В попытке использовать словарь морфем, статистическую частотоупотребительность букв и слов, не работающие в азбучном письме понятия "корень, суффикс, приставка", несмотря на совет Рязанцева в этой теме подразобраться с материалами моего сайта - вас засосала трясина "хорошо знакомого" болота буквенности. Не вы первый "начинаете танец" от статистической частотупотребительности и... вводите не изоморфные изображения как букв, так и лигатур. При этом отсутствует графическая связка с базовыми символами русской азбуки (используется несколько баз) , становится затруднительным чтение из-за отсутствия легкозапоминаемой наглядности и избыточной шипастости предлагаемых Вами новографем.

Понимаю, что вы идёте от тех представлений, которые вам "даны" - в знаниях и опыте использования. Но это знания и опыт о тяжеловатом "кукурузнике" - буквенной разбивке текстов. Если вы не облегчите массу каждой детали этого "летательного аппарата" - так и будете трепыхаться у поверхности буквенной земли... Хотя...

Совет в заключение: почитайте книгу Александровой О.С "Фоностенография". Осознайте роль наглядности письма-печатания в облегченности чтения и понимания читаемого. Да не думайте, что имели моё предложение почитать лишь о специальном виде "скоростной кривописи". Надеюсь, материал книги поможет Вам понять ограниченность ваших: подхода и понимания.

Вариант для табло.

Проект улучшенной русской азбуки - Страница 4

Проект улучшенной русской азбуки ⇐ Графика