Дунькин ПупТопонимы

Географические названия, закономерности их возникновения, развития, функционирования
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение alex-ter »

vadim_i_z, спасибо! Бальзам на душу! Родные ж места!!!

Но название всё-таки из атласа взято. И фотографировали не местные, просто туристы. Ибо местных там почти уже и нет :(
А в "Панорамио" фотографий этих мест очень много.

На второй фотке, пожалуй, самое красивое место в округе. И самое посещаемое туристами, к сожалению...
Там, где этот самый Горюнец впадает в Волчью речку.

(Вот река Волчья - сравнительно старое название. По-фински она Sajan joki, но "волк" по-фински ведь susi? Значит, это не перевод с финского.)
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение vadim_i_z »

vadim_i_z:Я немного занимаюсь топонимикой своего города и по мере возможностей пытаюсь способствовать возрождению названий, которые, увы, помнят не все. И, знаете, иные тоже сопротивляются - например, станцию метро "Петровщина", которую планируется открыть в сентябре, хотят переименовать в "Медуниверситет".
Как чувствовал! Вот какие дискуссии о названиях новых станций разгорелись вечером: вот и вот.
Ровно та же картина: те, кто не помнят старых названий, их не хотят...
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Сивер »

vadim_i_z писал(а):
станцию метро "Петровщина", которую планируется открыть в сентябре, хотят переименовать в "Медуниверситет". Искажения исторической памяти...
Мне почему-то кажется, что исторических названий у ещё не открытых станций метро - не существует.
Вот если собираются переименовать сами топонимические объекты, - ради этого стоит скрестить шпаги...
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Давно присматриваюсь к этой теме...
Много забавного вычитал.
Сивер:Расшифровка слова "Пуп" не вызывает особых затруднений... - женское чрево, со всеми прилегающими частями.
Я ж говорю, забавно... С каких это пор "впуклости" именуются физически ощутимыми "выпуклостями"? Вы ещё скажите, что титька есть кретьянский эвфемизм клитора или точки G.
К примеру, приезжаю в село. Мне предлагают пойти на "пупок"... Угадайте с трёх раз, куда меня зовут? На танцплощадку!!! Я вас умоляю. Бесспорно, что где-то по тёмным окресностям сего "пупка" и женское чрево используют по назначению... но исключительно по бунинским "темным аллеям"... Пупок же... Сколько раз ни сталкивался с местными "пупками", они всегда были сродни "лобному месту"... Хотя бы площадь перед церковью... или двор перед мельницей... естественно, единственной в селе... церковью или мельницей. Согласен, тоже где-то там... рядышком... но никак не внутри.
Да и чисто физиологически воззрите на место се!
В любом селе "пупок" -- возвышенное место. То самое место, где можно собираться ли, производить работы ли практически в любое время года: по всем улицам села грязь непролазная, а молиться нужно в чистоте, собрания нужно проводить в празничной одежде, зерно готовить к посеву тоже нужно в сухости да неспешке... Да и при занятиях любовью тоже ж ёрзают пупком по пупку... Вот и лобок имеет кость... лобное место.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение vadim_i_z »

Сивер:исторических названий у ещё не открытых станций метро - не существует
А кто говорил обратное?
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Дуй, Дунька, подувай, Акулька, считай разы (по ухабам)! См. КЛИЧ НОСЯЧИХ … В.И. Даль. Пословицы русского народа

Наша Дунька не брезгунька, жрет и мед. См. ПРИЧУДА … В.И. Даль. Пословицы русского народа
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

Patriot Хренов, эк как Вы глубоко копнули -- прямо вся анатомия как на блюдечке. А между прочим, пуп (ирон.) -- это еще и "о ком-л., считающем себя важнее, значительнее всех". Думаю, что и о чем-л. здесь сгодится. Так что ни анатомия, ни возвышенность тут ни при чем. Просто это самое примечательное место на территории. А уж чем оно примечательно, надо узнавать у аборигенов.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Марго:Patriot Хренов, эк как Вы глубоко копнули -- прямо вся анатомия как на блюдечке. А между прочим, пуп (ирон.) -- это еще и "о ком-л., считающем себя важнее, значительнее всех". Думаю, что и о чем-л. здесь сгодится. Так что ни анатомия, ни возвышенность тут ни при чем. Просто это самое примечательное место на территории.
Саме примечательное место, Вы говорите? Пуп всей земли? Таки да! Вот я лягу, приляу... чайку попью да на пуп на свой посмотрю... таки... опять простейшая анатомия
Википедия:Авдотья — русское женское имя, народная форма имени Евдокия[1]. Производные формы: Авдоня, Авдотька, Авдотьюшка, Авдоха, Авдоша, Авдуля, Авдуся, Дуся, Дуня.
Другая цитата...
Википедия:Евдоки́я (др.-греч. Εὐδοκία — «Благоволение») — женское имя греческого происхождения. В европейских языках часто смешивается с именем Евдоксия, которое как собственно греческое есть иное имя — греч. Εὐδοξία («Благославная»).

Было популярно в России среди простых сословий; до XVIII века и среди высших.
Спешу привлечь ваше внимание к "до XVIII века и среди высших"... Евдокию Лопухину помните? Первую жену Петра I-го?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:чайку попью да на пуп на свой посмотрю...
Это сколько угодно, только пупы-то разные. А при чем тут трансформация имени Дунька, не поняла.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Марго:А при чем тут трансформация имени Дунька, не поняла.
Похоже, Вы успели ответить ещё до завершения моей речи...
А Εὐδοκία — «Благоволение», Εὐδοξία — «Благославная»?
А ещё припомните "похабные" песни да пляски на свадьбах? Переодевания мужчины, причем непременно женатого и с детьми, в невесту да женщины, замужней многодетной, в жениха? Это-то для чего да и вообще причём здесь? Да просто так "отводили глаза" всякой нечести и просто недобрым людям... А не таковы ли россказни про продажную Дуньку? То есть, вы можете смеяться, но лично я в "Дуньком пупе" вижу сакральное место, "место силы"... пусть это и совсем непримечательная возвышенность "Среди долины ровныя,
На гладкой высоте
Цветет, растет высокий дуб
В могучей красоте"...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

Ой, Patriot Хренов, я этих обычаев совсем не знаю и на таких свадьбах бывать ни разу не приходилось. Так что тут я пас.

Но по поводу пупа как значимой, примечательной территории все же советую подумать.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Марго:Ой, Patriot Хренов, я этих обычаев совсем не знаю и на таких свадьбах бывать ни разу не приходилось.
Когда я первый раз услыхал такие частушки да увидал такие пляски... с бестыдной демонстрацией детородных органов... впал в культурный шок. И лишь спустя многия годы прочитал Проппа и пр...

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Марго:Но по поводу пупа как значимой, примечательной территории все же советую подумать.
Ну... мне-то думать не надо. В том-то и дело, что "пуп" практически не примечателен, но таки выступает...
Пойдём от обратного.
Пойду покурю.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:В том-то и дело, что "пуп" практически не примечателен, но таки выступает...
Дубль-2:
Марго:...только пупы-то разные.
PS. Бросайте курить, это мешает плавному течению беседы (как минимум). :)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Деду моему по Столыпинской реформе достался участок с "ложечкой" -- небольшой впадинкой среди степи. За зиму туда снеги наносило, по весне воды стекались... Вершок-то -- как у всех, степь голимая. Дед пашет по кругу -- где можно, сеет там что-то... А вот дальше уже фокус шел: у всех земля высохла, а у деда -- подсыхает, он ещё раз пашет, сеет... Вот так вот чисто своим трудом да удачным участком в середняки из сирот-то и выбился.
Сам сирота был да сироту в жёны взял, детей настругал... Повезло с участком. Да и работал не покладая рук. За то трижды раскулачен и был.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:В том-то и дело, что "пуп" практически не примечателен, но таки выступает...
Кстати, и это не у всех -- особенно у Дунек (то есть у женщин):

Изображение
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Позвольте уж один абзац из себя любимого, касающийся топографии...
Направляем все внимание на наш поплавок, который, не подавая никаких надежд, уже которой час болтается посреди протоки под названием Собачья Геть, и даже стрекозы не боятся садиться на него. Собственно, из-за того, что протока эта звалась Собачей Гетью, а заняться – в отличие от моего рыбачка – мне было совершенно нечем, я и начал рассказывать ему про Новый год собаки. Протока идет от Варварьей Воронки – очень круглого и глубокого озера с весьма крутыми берегами – к реке Ахтуба. Собачье это недоразуменье – подозреваю, что когда-то именовавшееся гатью, но так как болот у нас нет, то и переквалифицировавшаяся в Геть – как будто нарочно создано для купания: не широка, всего-то метровой глубины с ровным и чистым песчаным дном. В самой-то Варварьей Воронке бьют мощные родники и вода там даже в самую жару ледяная, но дойдя сюда, к выходу Гети в Ахтубу, вода успевает прогреться и прозрачна и тепла, как слеза счастья на щеке невесты. По дну рыбками снуют солнечные блики, тянутся дорожки от зарывшихся в песок беззубок, и никакой иной живностью не пахнет. Кроме, разве, червяка на крючке, но того уже давно трудно отнести к разряду живности.
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Марго:Кстати, и это не у всех -- особенно у Дунек (то есть у женщин):
В своё время нормальной женщиной у простолюдинов считалась женщина беременая... а уж как выступают пупки у женщин, особенно носящих девчёнок!.. Ежель пузо огурцом -- жди казака, когда ж брюхо арбузом...

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
Кстати! Совсем забыл сказать... Наши новоявленные язычники Волжского устроили своё капище как раз на Дунькином пупе... Кургашек чуть повыше суслиного. Правда, сильно в камнях. Среди степи-то ровныя...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:В своё время нормальной женщиной у простолюдинов считалась женщина беременая...
Ну да. Еще про пупочную грыжу можно вспомнить. :(
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Марго:Еще про пупочную грыжу можно вспомнить.
Можно, можно... Но найдите мне на всей Руси великой хоть один да Васькин пуп!

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Гы! Совсем некстати припомнилось "нашенское": в гостях была, чай пила, пупок холодная была... Означает, в частности "работа не к душе", в натруску... даром проведённое время.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:Но найдите мне на всей Руси великой хоть один да Васькин пуп!
Я-то точно не найду, а вот Сивера попрошу. Уважаемый Сивер, поищите, пожалуйста, какой-никакой, но все-таки мужской пуп. Не получится?
Patriot Хренов:в натруску...
Жаль, что мы не в Вашей теме, Patriot Хренов, а то я бы Вас спросила о Ваших любимых писателях. Сдается мне, что я знаю, кто это.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

Марго: Сдается мне, что я знаю, кто это.
Сдаётся мне, что я и сам не смогу их всех пересчитать...
Patriot Хренов:Я несу домой «Войну и мир».
А еще мне обещали Голсуорси.
Улыбаюсь: вот, несу «Войну и мир»!
А еще мне обещали Голсуорси.
На дворе весна. Я пива прикупил.
Девушки вновь стали распускаться…
Я несу домой «Войну и мир».
А еще мне обещали Голсуорси.
Я все помню – там Безухов был.
А еще Наташа и Болконский…
Я несу домой… наверно, «Петушки»…
А еще мне обещали Голсуорси.
Patriot Хренов в неопубликованном:Мамуля. — Взялась не так давно «Войну и мир» перечитывать, — захотелось причаститься к великому, вечному, — да не тут-то было. Нет того восторга, упоения. Ну, ладно. Телеящик, в кои-то веки, о Достоевском напомнил. Я — к Федору Михайловичу — ещё куда ни шло. «Братья Карамазовы», сами понимаете… Но всё что-то не то. Я — к Голсуорси, Скотту, извините, Фицджеральду, Тургеневу — Иван Сергеевич, родной! — куда там. Совсем дело швах: «Дворянское гнездо» дочитать не смогла. А тут из-под руки Кровинушки Стругацкие попались. Смеяться будете, за одну ночь, как последняя трыньэйджерка, и «Бога» и «Град обреченный» — в запой. И пошло-поехало. «Вино из одуванчиков», «Том Сойер», «Три мушкетера» несчастные… Стыдно признаться, до «Тимура и его команды» докатилась!..
Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Nikolai »

Марго:Так что ни анатомия, ни возвышенность тут ни при чем. Просто это самое примечательное место на территории. А уж чем оно примечательно, надо узнавать у аборигенов.
Это верное предположение. Эти Дунькины Пупы, как правило, возвышаются над окружающей местностью, хорошо приметны и обращают на себя внимание. Так что, думаю, именно эти признаки являются мотивировкой для таких названий. Все же склоняюсь, что "пуп" здесь является народным географическим термином в значении "возвышенность". Но вот сам первичный посыл - кто такая Дунька? - совершенно неясен. Опять же повторюсь, вряд ли это собирательный образ.
Patriot Хренов:За то трижды раскулачен и был.
А так разве могло быть?
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 899
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение H_N »

Nikolai:Гор с таким названием очень много в России.
Ну хотя бы на одну посмотреть! Стою на позиции, что мотивировка названия, даже если эти горы и расположены территориально на Коле и Чукотке, чем-то едина. И прежде всего, анатомической ассоциацией с обременённым женским животом.
Nikolai:Все же склоняюсь, что "пуп" здесь является народным географическим термином в значении "возвышенность". Но вот сам первичный посыл - кто такая Дунька? - совершенно неясен. Опять же повторюсь, вряд ли это собирательный образ.
1. В том, что там действительно возвышенность, вряд ли кто сомневается. Но вот какова её собственно вершина? Если она выпукла и узловата рельефно, то... что?

2. О первичном посыле -- только инфа от себя. Я родился и вырос в городе Антраците, в самом центре Донбасса. Детство лет до пятнадцати делил между пролетарской улицей и библиотекой ДК. За последние два года школы вторая победила окончательно. Так вот, в узусе всех возрастных групп населения того региона в широчайшем ходу был именно образ Дуньки Кулаковой -- собирательнейший образ ветреной простушки. Упоминания и отсылы к ней всегда сопровождались смехом.
А где истоки этого, так сказать, персонима, выяснить не пытался, в других регионах что-то слышал мало.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение alex-ter »

H_N:...в широчайшем ходу был именно образ Дуньки Кулаковой -- собирательнейший образ ветреной простушки.
У директора Ленфильма Киселева был излюбленный собирательный образ. А имнно - Дунька Распердяева. Если директор был недоволен кем-то из сотрудников Ленфильма, он говорил:
- Ты ведешь себя как Дунька Распердяева...
Или:
- Монтаж плохой. Дунька Распердяева и та смонтировала бы лучше...
Или:
- На кого расчитан фильм? На Дуньку Распердяеву?!..
И так далее...
Как-то раз на Ленфильм приехала Фурцева. Шло собрание в актовом зале. Киселев произносил речь. В этой речи были нотки самокритики. В частности, директор сказал:
- У нас еше много пустых, бессодержательных картин. Например, "Человек ниоткуда". Можно подумать, что его снимала Дунька... И тут директор запнулся. В президиуме сидит министр культуры Фурцева. Звучит не очень-то прилично. Кроме всего прочего - дама. И тут вдруг - Дунька Распердяева. Звучит не очень-то прилично. Киселев решил смягчить формулировку. - Можно подумать, что его снимала Дунька... Раздолбаева, - закончил он.
И тут долетел из рядов чей-то бесхитростный возглас:
- А что, товарищ Киселев, никак Дунька Распердяева замуж вышла?!

С. Довлатов "Соло на ундервуде"
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Patriot Хренов »

В среде программистов бытует определение автора корявой, безграмотной работы (программы, сайта) как Васи Пупкина.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дунькин Пуп

Сообщение Марго »

alex-ter, спасибо за цитату. Как я люблю Довлатова!

Но приведенная цитата напомнила еще и Рубину:
Помню, я даже задала этот вопрос директору фильма Рауфу.
– Кабанчик, – сказал он мне проникновенно (он со всеми разговаривал проникновенным голосом и всех, включая директора киностудии, называл «кабанчиком», что было довольно странным для мусульманина). – Чем ты думаешь, кабанчик? Если не уедем, где я тебе командировочных возьму?

("Камера наезжает")
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться