Кто мы в романе Достоевского "Идиот"? ⇐ Интересное в литературе
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Всё-таки отделила разговор о знании и незнании, интересности:
Знаю, что ничего не знаю
Знаю, что ничего не знаю
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4497
- Зарегистрирован: 16.04.2011
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: безвременно безработный
- Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
- Возраст: 65
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Я не знаю, коим образом "Авраам родил Исака" относится к истории становления Русской нации, но я таки очень хочу, чтобы мой сын понимал тройное отрицание "не жалею, не зову, не плачу" именно в качестве "Э! мужчина не плачет -- мужчина огорчается", а не в качестве "Не верь, не бойся, не проси".
Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
Чёрт! Опять попал не в тему!...
Ладно...
Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Я -- Достоевский.
А Вам -- слабо?
Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
Чёрт! Опять попал не в тему!...
Ладно...
Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Я -- Достоевский.
А Вам -- слабо?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Скажите, Фёдор Михайлович, а кто же был прототипом Идиота?
Patriot Хренов, так держать! Как я счастлив, что Достоевский ожил!Patriot Хренов:Я -- Достоевский
Скажите, Фёдор Михайлович, а кто же был прототипом Идиота?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4497
- Зарегистрирован: 16.04.2011
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: безвременно безработный
- Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
- Возраст: 65
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Князь, а можно я не буду тыкать пальцем?
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Но напомню-таки: "Мадам Бовари -- это я..."
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Но напомню-таки: "Мадам Бовари -- это я..."
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Шёпотом: Автора темы не боитесь? Вот придёт и задаст нам за флуд.
Хорошо, хорошо, я с Вами не спорю и во всём согласен.Patriot Хренов:Но напомню-таки: "Мадам Бовари -- это я..."
Шёпотом: Автора темы не боитесь? Вот придёт и задаст нам за флуд.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4497
- Зарегистрирован: 16.04.2011
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: безвременно безработный
- Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
- Возраст: 65
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Не-а! Ниже девятого уровня не сошлють-с...
Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет...
Тоже, наверное, скука. Поиски истины. Она прячется, а вы ее всюду ищете, то здесь копнете, то там. В одном месте копнули - ага, ядро состоит из протонов! В другом копнули - красота: треугольник а бэ цэ равен треугольнику а-прим бэ-прим цэ-прим. А вот у меня другое дело. Я эту самую истину выкапываю, а в это время с ней что-то такое делается, что выкапывал-то я истину, а выкопал кучу, извините… не скажу чего.
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 55
- Зарегистрирован: 22.07.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Казахстан
- Возраст: 43
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Начала перечитывать книгу второй раз . Даже не знаю почему, первый раз со мной такое стряслось. Зацепил меня Достоевский. Столько всего в голове после первого прочтения, поэтому решила писать сразу же о тех местах, которые будут меня цеплять при втором прочтении.
Вот первое место.
В наше время очень редко встретишь, когда мужчина вот так, открыто может сказать о своих чувствах другому мужчине. Я всегда уважала таких мужчин, которые могут обняться, поцеловаться на прощание или при встрече, без всякого стеснения.
Этот жест показывает Рогожина, как человека открытого и при всей его внешней грубости, необразованности и неотёсанности как человека тонко чувствующего. Уже за одно это я буду уважать его до конца книги.
И если отвечать на вопрос "Кто мы в романе...", то могу сказать, что есть у меня вот эта Рогожинская черта, открыто говорить людям о своей любви.
Вот первое место.
Сколько силы и мужества в этих словах Рогожина "Князь, не известно мне, за что я тебя полюбил."Действительно, въезжали в воксал. Хотя Рогожин и говорил, что он уехал тихонько, но его уже поджидали несколько человек. Они кричали и махали ему шапками.
- Ишь, и Залежев тут! - пробормотал Рогожин, смотря на них с торжествующею и даже как бы злобною улыбкой, и вдруг оборотился к князю: - Князь, не известно мне, за что я тебя полюбил. Может, оттого, что в эдакую минуту встретил, да вот ведь и его встретил (он указал на Лебедева), а ведь не полюбил же его. Приходи ко мне, князь
В наше время очень редко встретишь, когда мужчина вот так, открыто может сказать о своих чувствах другому мужчине. Я всегда уважала таких мужчин, которые могут обняться, поцеловаться на прощание или при встрече, без всякого стеснения.
Этот жест показывает Рогожина, как человека открытого и при всей его внешней грубости, необразованности и неотёсанности как человека тонко чувствующего. Уже за одно это я буду уважать его до конца книги.
И если отвечать на вопрос "Кто мы в романе...", то могу сказать, что есть у меня вот эта Рогожинская черта, открыто говорить людям о своей любви.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Были бы Вы мужчиной, можно было бы побрататься, как в романе!
Ну вот! Как это здорово!Вселеннаяя:...И если отвечать на вопрос "Кто мы в романе...", то могу сказать, что есть у меня вот эта Рогожинская черта, открыто говорить людям о своей любви.
Были бы Вы мужчиной, можно было бы побрататься, как в романе!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Я думаю - почему так не удалась эта тема? Посмотрите на название, на первый пост. Хоть открывай ещё раз точно так же.
Может быть, с самого начала КМ решил, что бойкий новичок решил попробовать на нём свои зубы и что долг чести старожила форума заставляет его не сходя с места доказывать и доказывать и доказывать только одно - что князь Мышкин кругом прав и ничего другого.
Думаю, так и было, и КМ всё время простодушно думал, что лёлик с ним просто дерётся. И Марго с Зёмкой приходили защищать КМ.
Но - это ведь всё вкладывается в образ князя Мышкина. Он кругом прав - и без этого качества просто исчезает. Падает. Падучей болезнью болен - болезнью царей. Тиранов.
Помню, в фильме "Бедный, бедный Павел" Павел говорит, что он помазанник Божий. Его можно (и, получается, нужно, необходимо) только убить. Больше ничего не получается. Как бы этого ни хотел Александр, его сын.
Помните, как Мышкин с Рогожиным братается? Меняются крестами, а меняются ли мыслями? Чувствами?
Рогожин - он умеет вместить Мышкина, согласиться с ним. Принять его в свою душу. Мышкин умеет ли? Не потому ли, чуть расставшись с ним, Рогожин понимает, что его собственная душа так и осталась бесприютной. Мысли не услышаны. Чувства не поняты.
Ведь не от ярости же, не от агрессии он ножом замахивается. А от ощущения пустоты. Что его выдавили из него самого. Он перестаёт быть. И это причиняет Мышкин. Князь.
Может быть, с самого начала КМ решил, что бойкий новичок решил попробовать на нём свои зубы и что долг чести старожила форума заставляет его не сходя с места доказывать и доказывать и доказывать только одно - что князь Мышкин кругом прав и ничего другого.
Думаю, так и было, и КМ всё время простодушно думал, что лёлик с ним просто дерётся. И Марго с Зёмкой приходили защищать КМ.
Но - это ведь всё вкладывается в образ князя Мышкина. Он кругом прав - и без этого качества просто исчезает. Падает. Падучей болезнью болен - болезнью царей. Тиранов.
Помню, в фильме "Бедный, бедный Павел" Павел говорит, что он помазанник Божий. Его можно (и, получается, нужно, необходимо) только убить. Больше ничего не получается. Как бы этого ни хотел Александр, его сын.
Помните, как Мышкин с Рогожиным братается? Меняются крестами, а меняются ли мыслями? Чувствами?
Рогожин - он умеет вместить Мышкина, согласиться с ним. Принять его в свою душу. Мышкин умеет ли? Не потому ли, чуть расставшись с ним, Рогожин понимает, что его собственная душа так и осталась бесприютной. Мысли не услышаны. Чувства не поняты.
Ведь не от ярости же, не от агрессии он ножом замахивается. А от ощущения пустоты. Что его выдавили из него самого. Он перестаёт быть. И это причиняет Мышкин. Князь.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Настасья Филипповна выносится за скобки?
Моё мнение, что тема очень даже удалась.лёлик:Я думаю - почему так не удалась эта тема?
Вот Вам цитата, лёлик:лёлик:Помните, как Мышкин с Рогожиным братается? Меняются крестами, а меняются ли мыслями? Чувствами?
Как Вы думаете, лёлик, во время того, как эти люди сходились часто и подолгу они менялись мыслями?Они говорили друг другу ты. В Москве им случалось сходиться часто и подолгу, было даже несколько мгновений в их встречах, слишком памятно запечатлевшихся друг у друга в сердце.
Ревность Рогожина никакой роли в покушении на князя Мышкина не играет?лёлик:Ведь не от ярости же, не от агрессии он ножом замахивается. А от ощущения пустоты. Что его выдавили из него самого. Он перестаёт быть. И это причиняет Мышкин. Князь.
Настасья Филипповна выносится за скобки?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
КМ совсем не старожил форума, он почти такой же новичок, как и Вы, ну, может, чуть старше Вас.
Форум живёт уже очень давно, а я тут немного больше года.
Если Вас смущает большое количество моих сообщений, то я болтлив не в меру (очень много просто флуда).
Я не думал, что Вы, лёлик, просто дерётесь.
Напротив, я был очень рад, что Вы так серьёзно обсуждаете героев моего любимого романа.
Ну, а то, что Вы не смогли меня переубедить в каких-то позициях?
Так ведь цыплят по осени считают... Торопитесь, а то осень скоро кончится...
Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:
Идиот ведь сделал, сам этого не желая, то же самое и с женщинами, которые его любили.
Так ведь Достоевский, недаром, так назвал роман.
Но скажите, лёлик, может такие люди, как Идиот (Князь Мышкин) и не нужны вовсе в нашем мире?
Почему же тогда они всё-таки рождаются с завидным постоянством?
лёлик!лёлик:Может быть, с самого начала КМ решил, что бойкий новичок решил попробовать на нём свои зубы и что долг чести старожила форума... ...Думаю, так и было, и КМ всё время простодушно думал, что лёлик с ним просто дерётся...
КМ совсем не старожил форума, он почти такой же новичок, как и Вы, ну, может, чуть старше Вас.
Форум живёт уже очень давно, а я тут немного больше года.
Если Вас смущает большое количество моих сообщений, то я болтлив не в меру (очень много просто флуда).
Я не думал, что Вы, лёлик, просто дерётесь.
Напротив, я был очень рад, что Вы так серьёзно обсуждаете героев моего любимого романа.
Ну, а то, что Вы не смогли меня переубедить в каких-то позициях?
Так ведь цыплят по осени считают... Торопитесь, а то осень скоро кончится...
Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:
Да, это очень серьёзно. Я вижу здесь правоту.лёлик:...Рогожин - он умеет вместить Мышкина, согласиться с ним. Принять его в свою душу. Мышкин умеет ли? Не потому ли, чуть расставшись с ним, Рогожин понимает, что его собственная душа так и осталась бесприютной. Мысли не услышаны. Чувства не поняты.
Ведь не от ярости же, не от агрессии он ножом замахивается. А от ощущения пустоты. Что его выдавили из него самого. Он перестаёт быть. И это причиняет Мышкин. Князь.
Идиот ведь сделал, сам этого не желая, то же самое и с женщинами, которые его любили.
Так ведь Достоевский, недаром, так назвал роман.
Но скажите, лёлик, может такие люди, как Идиот (Князь Мышкин) и не нужны вовсе в нашем мире?
Почему же тогда они всё-таки рождаются с завидным постоянством?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Кому это КМ объясняет?
Я (Рогожин) - уже понимаю про КМ, что ему удалась его тема "Кругомправота князя Мышкина".
Он - понимает ли, что мне моя объявленная тема не удалась? Вмещает ли это?
То есть, КМ мгновенно проиллюстрировал то, что я говорю. Что не вмещает.
Я - не ревную. Пущай тема достаётся ему, пусть берёт её и даст ей своё имя. И пущай модеры КМ с этой темой "повенчают". Сделают автором.
Пусть Н.Ф. достаётся князю Мышкину, пусть берёт себе эту тему. Она его.
Такие слова Рогожина помните?
Ваша позиция - не обсуждать. Переубедить не удалось. Ну... дело ваше.
Мне сначала сильно смешно стало.Князь Мышкин:Моё мнение, что тема очень даже удалась.лёлик: Я думаю - почему так не удалась эта тема?
Кому это КМ объясняет?
Я (Рогожин) - уже понимаю про КМ, что ему удалась его тема "Кругомправота князя Мышкина".
Он - понимает ли, что мне моя объявленная тема не удалась? Вмещает ли это?
То есть, КМ мгновенно проиллюстрировал то, что я говорю. Что не вмещает.
Я - не ревную. Пущай тема достаётся ему, пусть берёт её и даст ей своё имя. И пущай модеры КМ с этой темой "повенчают". Сделают автором.
Не играет.Князь Мышкин:Ревность Рогожина никакой роли в покушении на князя Мышкина не играет?
Настасья Филипповна выносится за скобки?
Пусть Н.Ф. достаётся князю Мышкину, пусть берёт себе эту тему. Она его.
Такие слова Рогожина помните?
Обсуждаю в одиночку? Без вашего участия?Князь Мышкин:Я не думал, что Вы, лёлик, просто дерётесь.
Напротив, я был очень рад, что Вы так серьёзно обсуждаете героев моего любимого романа.
Ну, а то, что Вы не смогли меня переубедить в каких-то позициях?
Ваша позиция - не обсуждать. Переубедить не удалось. Ну... дело ваше.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
А вдруг окажется, что они в какой-то мере относятся и к самому автору темы?!
Критика собеседника конечно хороша, но и самокритика, я думаю, не хуже.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Уважаемый лёлик, может быть Вам не составит труда дочитать ещё вот это?
И ответить на поставленный мною вопрос.
Уважаемый лёлик, обдумайте, пожалуйста, Ваши слова, процитированные выше...лёлик:Обсуждаю в одиночку? Без вашего участия?
Ваша позиция - не обсуждать. Переубедить не удалось. Ну... дело ваше.
А вдруг окажется, что они в какой-то мере относятся и к самому автору темы?!
Критика собеседника конечно хороша, но и самокритика, я думаю, не хуже.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Уважаемый лёлик, может быть Вам не составит труда дочитать ещё вот это?
И ответить на поставленный мною вопрос.
лёлик: ...Рогожин - он умеет вместить Мышкина, согласиться с ним. Принять его в свою душу. Мышкин умеет ли? Не потому ли, чуть расставшись с ним, Рогожин понимает, что его собственная душа так и осталась бесприютной. Мысли не услышаны. Чувства не поняты.
Ведь не от ярости же, не от агрессии он ножом замахивается. А от ощущения пустоты. Что его выдавили из него самого. Он перестаёт быть. И это причиняет Мышкин. Князь.
Князь Мышкин:Да, это очень серьёзно. Я вижу здесь правоту.
Идиот ведь сделал, сам этого не желая, то же самое и с женщинами, которые его любили.
Так ведь Достоевский, недаром, так назвал роман.
Но скажите, лёлик, может такие люди, как Идиот (Князь Мышкин) и не нужны вовсе в нашем мире?
Почему же тогда они всё-таки рождаются с завидным постоянством?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
лёлик: А от ощущения пустоты. Что его выдавили из него самого. Он перестаёт быть. И это причиняет Мышкин. Князь.
Нечем читать, нечем отвечать. Ощущение пустоты. Он говорил, говорил... и меня не стало. А он ещё о чём-то говорит...Князь Мышкин:Уважаемый лёлик, может быть Вам не составит труда дочитать ещё вот это?
И ответить на поставленный мною вопрос.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Отдыхайте, восстанавливайтесь... Желаю Воскрешения, жду.
Прошу прощения, не ожидал, что говорю в ПУСТОТУ.лёлик:Нечем читать, нечем отвечать. Ощущение пустоты. Он говорил, говорил... и меня не стало. А он ещё о чём-то говорит...
Отдыхайте, восстанавливайтесь... Желаю Воскрешения, жду.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Светит полная луна,
Светит, да не греет.
Никого не любит Мышкин
Да и не жалеет.
Только куклой хочет быть,
Мужем не желает,
И зачем такой Н.Ф.,
Для чего Аглае.
Светит, да не греет.
Никого не любит Мышкин
Да и не жалеет.
Только куклой хочет быть,
Мужем не желает,
И зачем такой Н.Ф.,
Для чего Аглае.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Только Парфёну и нужен. Брат, как-никак.лёлик:...Только куклой хочет быть,
Мужем не желает,
И зачем такой Н.Ф.,
Для чего Аглае.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Свежий и здоровый,
А потом придёт КМ
И начнёт по новой.
Станет новенький Парфён,Князь Мышкин:Отдыхайте, восстанавливайтесь... Желаю Воскрешения, жду.
Свежий и здоровый,
А потом придёт КМ
И начнёт по новой.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
лёлик:Станет новенький Парфён,
Свежий и здоровый,
А потом придёт КМ
И начнёт по новой.
[/size]— Посиди со мной, — тихо сказал Парфен, не подымаясь с места и склонив голову на правую ладонь: — я тебя давно не видал.
Князь сел. Оба опять замолчали.
— Я, как тебя нет предо мною, то тотчас же к тебе злобу и чувствую, Лев Николаевич. В эти три месяца, что я тебя не видал, каждую минуту на тебя злобился, ей богу. Так бы тебя взял и отравил чем-нибудь! Вот как. Теперь ты четверти часа со мной не сидишь, а уж вся злоба моя проходит, и ты мне опять попрежнему люб. Посиди со мной…
— Когда я с тобой, то ты мне веришь, а когда меня нет, то сейчас перестаешь верить и опять подозреваешь. В батюшку ты! — дружески усмехнувшись и стараясь скрыть свое чувство, отвечал князь.
— Я твоему голосу верю, как с тобой сижу. Я ведь понимаю же, что нас с тобой нельзя равнять, меня да тебя…
— Зачем ты это прибавил? И вот опять раздражился, — сказал князь, дивясь на Рогожина.
— Да уж тут, брат, не нашего мнения спрашивают, — отвечал тот, — тут без нас положили. Мы вот и любим тоже по-розну, во всем, то-есть, разница, — продолжал он тихо и помолчав.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Может, при капитализме - дворянство лишнее.
"Без нас положили" - говорит о Мышкине Рогожин. При Мышкине Рогожин зомби, робот, "говорящее орудие" - человек, не участвующий в принятии решений. Купец.
Купец, которому князь предлагает только "ручное управление", никакой свободы.
Выводы мои такие.
1. Все наперебой отождествляют себя с Мышкиным. Как минимум, им очарованы.
2. Книга очень современная. К капитализму России перейти невозможночки. Все хором бегут на сторону князя против купца.
Думаю, не открыть ли тему "Об "Идиоте" без Мышкина".
лёлик: 1. С кем из героев Вы себя отождествляете?
2. Кажется ли современной эта книга?
Мне - да. Как и там - всё переходим к капитализму, да никак не поймём ни него ни себя в нём.
Князь Мышкин:— Зачем ты это прибавил? И вот опять раздражился, — сказал князь, дивясь на Рогожина.
— Да уж тут, брат, не нашего мнения спрашивают, — отвечал тот, — тут без нас положили.
"Не нужны", "лишние люди" - как Онегин, Печорин?Князь Мышкин:Но скажите, лёлик, может такие люди, как Идиот (Князь Мышкин) и не нужны вовсе в нашем мире?
Почему же тогда они всё-таки рождаются с завидным постоянством?
Может, при капитализме - дворянство лишнее.
"Без нас положили" - говорит о Мышкине Рогожин. При Мышкине Рогожин зомби, робот, "говорящее орудие" - человек, не участвующий в принятии решений. Купец.
Купец, которому князь предлагает только "ручное управление", никакой свободы.
Выводы мои такие.
1. Все наперебой отождествляют себя с Мышкиным. Как минимум, им очарованы.
2. Книга очень современная. К капитализму России перейти невозможночки. Все хором бегут на сторону князя против купца.
Думаю, не открыть ли тему "Об "Идиоте" без Мышкина".
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
лёлик, вот к Вам три вопроса:
1. Зачем с завидным постоянством рождаются Лишние люди?
Ведь это Свыше нас решается, по-моему...
2."Теперь ты четверти часа со мной не сидишь, а уж вся злоба моя проходит, и ты мне опять по-прежнему люб. Посиди со мной…", ‒ говорит Рогожин.
Почему же Рогожину так люб Князь?
Как Вы это себе представляете?
1. Зачем с завидным постоянством рождаются Лишние люди?
Ведь это Свыше нас решается, по-моему...
2."Теперь ты четверти часа со мной не сидишь, а уж вся злоба моя проходит, и ты мне опять по-прежнему люб. Посиди со мной…", ‒ говорит Рогожин.
Почему же Рогожину так люб Князь?
3. Мысль весьма оригинальная. Обсудить роман, вынув предварительно из него душу.лёлик:Думаю, не открыть ли тему "Об "Идиоте" без Мышкина".
Как Вы это себе представляете?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1038
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Это всего лишь блуждающий штамп, не так ли?с завидным постоянством
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
Конечно, штамп, что же еще? Чему там завидовать? Но нам ведь объяснили, что это "решается свыше нас".
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
КМ, даю ответы.
1. Вопрос философский. На мой взгляд - уводит из этой темы далеко и надолго. Может быть, обсудить в отдельной теме?
2. Стокгольмский синдром. Подробное обсуждение - вне рамок этой темы.
3. Запросто. См. название этой темы и первый пост. Если всё не будет проваливаться в князя Мышкина как в воронку - заявленная тема может состояться.
1. Вопрос философский. На мой взгляд - уводит из этой темы далеко и надолго. Может быть, обсудить в отдельной теме?
2. Стокгольмский синдром. Подробное обсуждение - вне рамок этой темы.
3. Запросто. См. название этой темы и первый пост. Если всё не будет проваливаться в князя Мышкина как в воронку - заявленная тема может состояться.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Кто мы в романе Достоевского "Идиот"?
лёлик, все три ответа принимаю. Спасибо. Очень хотелось бы всё это обсудить более подробно.
Обещаю, что если откроете тему, то ничего проваливаться в воронку князя Мышкина не будет.
Ведь он там будет отсутствовать.
Интересно было бы пообщаться с Вами в теме, если её откроете и мне позволите в неё зайти.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Не думал, что говорю штампами. Видимо, мне это свойственно.
У каждого свой стиль.
Обещаю, что если откроете тему, то ничего проваливаться в воронку князя Мышкина не будет.
Ведь он там будет отсутствовать.
Интересно было бы пообщаться с Вами в теме, если её откроете и мне позволите в неё зайти.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Возможно. Но это оборот речи, который мне привычен.H_N:Это всего лишь блуждающий штамп, не так ли?с завидным постоянством
Не думал, что говорю штампами. Видимо, мне это свойственно.
У каждого свой стиль.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 147 Ответы
- 23636 Просмотры
-
Последнее сообщение Роксана
-
- 103 Ответы
- 40386 Просмотры
-
Последнее сообщение Nastasya F.
-
- 193 Ответы
- 29803 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
-
- 173 Ответы
- 21613 Просмотры
-
Последнее сообщение Роксана
-
- 20 Ответы
- 10122 Просмотры
-
Последнее сообщение Nastasya F.