Помогите определиться с окончаниямиГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Route
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 14.10.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Из далеко
 Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Route »

Добрый день! Наверное опять я с глупыми вопросами, но как не странно, мнения разошлись да и в документах везде написано по разному.

1.
а) Кладовые отделяются от других помещений и коридоров противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа с пределОМ огнестойкости не менее EI 45 и REI 45 соответственно.
или же
б) Кладовые отделяются от других помещений и коридоров противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа с пределАМИ огнестойкости не менее EI 45 и REI 45 соответственно.

Вроде правильно по б), но в одном из нормативных документов РФ написано, как в пункте а). Решил уточнить.

2.
Кладовые отделяются от других помещений и коридоров противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа с пределОМ огнестойкости не менее REI 45.
А вот тут уже с пределом, так как он у всех один. Верно? Извините за такие вопросы, но правда говорю, везде по разному написано и это в нормативных документах.

3.
Противопожарные расстояния от объекта защиты, запроектированного II-ой степени огнестойкости и классОМ конструктивной пожарной опасности С0, до ближайших жилых...
Некоторые говорят надо писать класса, но почему? Запроектированного чем? Классом! Или я что-то не понимаю?

Всем спасибо заранее! =)
Реклама
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение vladik_ma »

3. У вас классом написано правильно. Запроектированного как? (или чем?) классом. Но тогда для единообразия и степень поставьте в творительный падеж.

Класса было бы в такой фразе. Противопожарные расстояния от объекта защиты, запроектированного II-ой степенью огнестойкости, класса конструктивной пожарной опасности С0 до ближайших жилых... Здесь слово класса относится к слову объекта.
И такой вариант мне кажется более правильным с точки зрения логики.
Из предложенной вами фразы следует, что вы проектируете класс опасности. Однако опасность специально не проектируют, она получается сама собой, как побочный продукт. В результате проектирования объект приобретает некоторой класс опасности, а нарочно его никто опасным не делает.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Идальго »

1. Два разных типа + два разных предела + слово соответственнопределами!
2. Говорится об одном пределе для двух случаев — пределом!
3.
Противопожарные расстояния от объекта защиты, запроектированного II-й (Не пишите -ой при порядковых числительных: только ) степени огнестойкости и конструктивной пожарной опасности класса С0, до ближайших жилых...
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение vladik_ma »

Идальго:1. Два разных типа + два разных предела + слово соответственно — пределами!
Не обязательно. От Минска и Москвы я сейчас нахожусь на расстоянии 200 и 800 км соответственно. Расстояния два, а число единственное.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Римская цифра не требует окончания. XXI век.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Идальго »

Кстати, Route,
как ни странно
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение vadim_i_z »

vladik_ma:От Минска и Москвы я сейчас нахожусь на расстоянии 200 и 800 км соответственно
Офтопично: а разве от Могилева до Москвы дальше, чем от Минска? :shock:
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение vladik_ma »

Пожалуй, что километров 600. Слегка приукрасил действительность. :D
Автор темы
Route
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 14.10.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Из далеко
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Route »

Опять я. Опять с тупыми вопросами! Как правильно:
1.
помещения располагаются в подвальном этаже жилых домов
или
помещения располагаются в подвальных этажах жилых домов?
Просто если 1-е, то выходит 2 дома и одни общий подвальный этаж. Если 2-ое - 2 дома и у каждого по несколько подвальных этажей.
2.
Ф4.3 - встроенные помещения общественного назначения на 1-ом этаже жилых домов;
или
на 1-ых этажах жилых домов
Та же ситуация.
3.
На фасаде жилых домов предусматриваются...
или
На фасадах жилых домов....

Я понимаю, что можно написать: на фасаде каждого жилого дома, но интересует именно в таком варианте.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Марго »

Route, а откуда эти фразы? Если из каких-то обобщенных документов, то везде надо писать в мн. ч:

Помещения располагаются в подвальных этажах жилых домов. И т. д.

На 1-м, на 1-х.
Автор темы
Route
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 14.10.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Из далеко
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Route »

Да это мне надо написать в документе, но в разных пояснительных написано по разному. Народ тоже по разному говорит. Чувствую уже себя отупевшим школьником двоечником )))
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Марго »

Я и говорю: если речь в Ваших документах идет вообще о неких непересчитанных домах, этажах, фасадах, то всё во множественном числе -- как общий случай:

- помещения располагаются в подвальных этажах жилых домов
- встроенные помещения общественного назначения на первых этажах жилых домов
- на фасадах жилых домов предусматриваются
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение alex-ter »

Route:Противопожарные расстояния от объекта защиты, запроектированного II-ой степени огнестойкости и классОМ конструктивной пожарной опасности С0, до ближайших жилых...
Какое странное слово - запроектированного.
Противопожарные расстояния от объекта защиты, спроектированного по II степени огнестойкости и классУ конструктивной пожарной опасности С0, ...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Марго »

Верно, alex-ter, а я до конца и не дочитала.
Автор темы
Route
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 14.10.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Из далеко
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Route »

вообще о неких непересчитанных домах
Нет, нет. Речь идет конкретно о 2-ух домах. Корпус 1 и корпус 2.
Тогда, как в этом случаи?
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Patriot Хренов »

Route:Нет, нет. Речь идет конкретно о 2-ух домах. Корпус 1 и корпус 2.Тогда, как в этом случаи?
В любом случае или
- в подвальных этажах жилых домов
- на первых этажах жилых домов
- на фасадах жилых домов предусматриваются

или
- в подвальном этаже жилого дома
- на первом этаже жилого дома
- на фасаде жилого дома предусматриваются


Сравните: "на лицах моего собеседника -- на лице моих собеседников"...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Помогите определиться с окончаниями

Сообщение Марго »

Разумно. Хотя я бы все же предпочла мн. ч.

Route, не надо писать "о 2-ух домах": наращение падежного окончания нужно только для числительных порядковых (к 2-му дому).
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите пожалуйста определиться с Жанрами и стилями в текст
    Тоша312 » » в форуме Культура речи
    4 Ответы
    6089 Просмотры
    Последнее сообщение Тоша312
  • Прошу помочь определиться с значением фразы
    Денис1980 » » в форуме Помощь знатоков
    31 Ответы
    3437 Просмотры
    Последнее сообщение Денис1980
  • Группы топонимов с характерными окончаниями
    alex-ter » » в форуме Топонимы
    2 Ответы
    3564 Просмотры
    Последнее сообщение РМЛ
  • Разница между окончаниями для "на столе", но "на полУ"
    Ler » » в форуме Словообразование
    10 Ответы
    5289 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Помогите определите орфографические принципы
    Aniri » » в форуме Грамматика
    0 Ответы
    3803 Просмотры
    Последнее сообщение Aniri