Быть и бавить - однокоренные? ⇐ Словообразование
Модератор: Селена
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Быть и бавить - однокоренные?
Быть и бавить - однокоренные?
(Может, об этом надо спрашивать в другом разделе?)
(Может, об этом надо спрашивать в другом разделе?)
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Быть и бавить - однокоренные?
Вполне может быть..
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Быть и бавить - однокоренные?
Сначала мне казалось - конечно. Слыть - славить, плыть - плавить. Но потом... С "быть" шутки плохи, там такое "ы", которое на "у" смахивает.
То, что крыть - кроить меня не смущало, а только наводило на мысль о том, что первоначально на месте "ы было "и", которое, естественно, переходит в "ои". То есть, не знаю, насколько естественно, но во многих глаголах.
То, что крыть - кроить меня не смущало, а только наводило на мысль о том, что первоначально на месте "ы было "и", которое, естественно, переходит в "ои". То есть, не знаю, насколько естественно, но во многих глаголах.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Быть и бавить - однокоренные?
А какой смысл у слова бавить?лёлик:Быть и бавить - однокоренные?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 374
- Зарегистрирован: 06.07.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: механик
- Откуда: Тюмень
- Возраст: 75
Re: Быть и бавить - однокоренные?
Вот что об этом писал Лев Успенский, но он проходит буквально по грани, так как "Слав. baviti и др.-инд. bhāvayáti отождествлять нельзя". Почему нельзя? Потому что "бавить" в значении "оставить существовать" легко отождествляется с древним "рождает, создает", и надо растолковывать кто рождает и что создает. И когда это происходило: в эпоху санскрита? Почему, наконец, впоследствии слово "бавить" приобрело значение "забавляться" ( сегодняшнее значение)?
"И у нас, и в Болгарии с корнем "бав-" связаны слова совсем несхожего значения: "бавиться" и "забавляться" в русском языке, "бавно" -"медленно" и "бавилка" - "игрушка" у болгар. Почему это гнездо слов так своеобразно раскололось надвое?
Ученый-языковед ответил бы на этот вопрос примерно так. В мире глаголов встречаются особые образования, так называемые каузативы: рядом со "слыть" мы встречаем каузатив "славить"; рядом с "плыть" - каузатив "плавить". Точно так же "бавить" - самый настоящий каузатив к глаголу "быть", то есть такая особая глагольная форма, действующее лицо которой как бы действует само, а лишь понуждает действовать другого.
Древнейшим значением "бавить" было "растить", "помогать росту" или же "дать побыть", "оставить существовать". Если вдуматься, отсюда, от "дать побыть" до "позволить промедлить", "задержать" - не так уж далеко. А сделав этот первый шаг, язык мог спокойно сделать второй и третий и прийти у значению "развлечь", "побавить"...(Лев Успенский )
"Старый кауз. от быть. Ср. др.-инд. bhāvayáti "рождает, создает", bhāvás, ср. р. "бытие, становление", см. Бернекер 1, 47; Траутман, BSW 41; Уленбек, Aind. Wb. 200. •• [Слав. baviti и др.-инд. bhāvayáti отождествлять нельзя, так как долгота в них различного происхождения; см. Курилович, Apophonie, стр. 325. – Т.]" (Словопедия )
"И у нас, и в Болгарии с корнем "бав-" связаны слова совсем несхожего значения: "бавиться" и "забавляться" в русском языке, "бавно" -"медленно" и "бавилка" - "игрушка" у болгар. Почему это гнездо слов так своеобразно раскололось надвое?
Ученый-языковед ответил бы на этот вопрос примерно так. В мире глаголов встречаются особые образования, так называемые каузативы: рядом со "слыть" мы встречаем каузатив "славить"; рядом с "плыть" - каузатив "плавить". Точно так же "бавить" - самый настоящий каузатив к глаголу "быть", то есть такая особая глагольная форма, действующее лицо которой как бы действует само, а лишь понуждает действовать другого.
Древнейшим значением "бавить" было "растить", "помогать росту" или же "дать побыть", "оставить существовать". Если вдуматься, отсюда, от "дать побыть" до "позволить промедлить", "задержать" - не так уж далеко. А сделав этот первый шаг, язык мог спокойно сделать второй и третий и прийти у значению "развлечь", "побавить"...(Лев Успенский )
"Старый кауз. от быть. Ср. др.-инд. bhāvayáti "рождает, создает", bhāvás, ср. р. "бытие, становление", см. Бернекер 1, 47; Траутман, BSW 41; Уленбек, Aind. Wb. 200. •• [Слав. baviti и др.-инд. bhāvayáti отождествлять нельзя, так как долгота в них различного происхождения; см. Курилович, Apophonie, стр. 325. – Т.]" (Словопедия )
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 136
- Зарегистрирован: 25.02.2010
- Образование: среднее
- Профессия: поэт не про заек
- Откуда: город коротышек
Re: Быть и бавить - однокоренные?
Есть ещё ряд слов: прибавить, убавить, добавить, сбавить, разбавить, надбавка — это то, на вскидку вспомнилось, возможно найдутся и другие слова. Где-то в древних текстах попадалось слово «пробавлять» со смыслом из контекста «продлевать действие; продолжать действовать». Похоже, не всё так просто.Рязанцев:Вот что об этом писал Лев Успенский <...> Почему, наконец, впоследствии слово "бавить" приобрело значение "забавляться" ( сегодняшнее значение)?
Найди в себе силы не спорить с безумцем.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 524
- Зарегистрирован: 26.12.2013
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: преподаватель
- Откуда: Майкоп
- Возраст: 45
Re: Быть и бавить - однокоренные?
Слова этимологически однокоренные: в индоевропейском был дифтонг, что чередования подтверждают (бы/бъв/бав...)
-
Автор темылёлик
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: Быть и бавить - однокоренные?
Мой способ думать - это ряды.
Быть - бавить, слыть - славить, плыть - плавить.
Смыслы-то меня как раз не смущают: бавить - это как раз заставлять быть. Так же как плавить - заставлять плыть.
А смущает вот что: откуда "буду"? Если вообще посмотреть на спряжение глагола "быть" - так лес же темнейший.
Аз есмь, ты еси, он есть,
мы есмы, вы есте, они суть.
Откуда?
То, что бавить по смыслу хорошо состыковывается с быть - для меня как ни странно не аргумент. Смысловые состыковки иногда со временем набегают. Аргументом была бы вся система спряжения.
Быть - бавить, слыть - славить, плыть - плавить.
Смыслы-то меня как раз не смущают: бавить - это как раз заставлять быть. Так же как плавить - заставлять плыть.
А смущает вот что: откуда "буду"? Если вообще посмотреть на спряжение глагола "быть" - так лес же темнейший.
Аз есмь, ты еси, он есть,
мы есмы, вы есте, они суть.
Откуда?
То, что бавить по смыслу хорошо состыковывается с быть - для меня как ни странно не аргумент. Смысловые состыковки иногда со временем набегают. Аргументом была бы вся система спряжения.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 136
- Зарегистрирован: 25.02.2010
- Образование: среднее
- Профессия: поэт не про заек
- Откуда: город коротышек
Re: Быть и бавить - однокоренные?
бындѫ > бѫдѫ > буду
сендѫ > сѧдѫ > сяду
ленгѫ > лѧгѫ > лягу
и ещё 2 – 4 слова есть, с наскоку не вспомню.
Здесь мы имеем дело с инфиксом будущего времени:лёлик:А смущает вот что: откуда "буду"?
бындѫ > бѫдѫ > буду
сендѫ > сѧдѫ > сяду
ленгѫ > лѧгѫ > лягу
и ещё 2 – 4 слова есть, с наскоку не вспомню.
Найди в себе силы не спорить с безумцем.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 8 Ответы
- 35350 Просмотры
-
Последнее сообщение Мирандолина