ЗвОнит или звонИт? ⇐ Фонетика и орфоэпия
Модератор: Дарья Александровна
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 130
- Зарегистрирован: 11.09.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: С-Петербург
- Возраст: 57
- Контактная информация:
Re: ЗвОнит или звонИт?
Спор долгий, но по сути, ни о чём; поскольку на написание слова ударение здесь не влияет. А вот произношение сугубо индивидуальное и зависит во многом и от "окружающей среды" и от "слэнга" и от диалекта говорящего. Можно также вспомнить и пару примеров из других славянских языков.
"... Уздагонку жыццё мае зво́ніць.
Прытаміліся леткія сны.
Дзе ж мы мчым, мае белыя коні
І куды ж вас зане́сла адных?..."
В беларускай мове произношение близко и к русскому (просто)народному произношению - "зво́ніць".
А вот совсем противоположный пример:
..."старинен часовник звъни́". В болгарском ударение, как и в русском литературном, на 2-й слог.
Не знаю, есть ли, нет ли какая-либо однозначная норма, да и нужна ли она? Тем более, если это никак не сказывается на нормах правописания.
"... Уздагонку жыццё мае зво́ніць.
Прытаміліся леткія сны.
Дзе ж мы мчым, мае белыя коні
І куды ж вас зане́сла адных?..."
В беларускай мове произношение близко и к русскому (просто)народному произношению - "зво́ніць".
А вот совсем противоположный пример:
..."старинен часовник звъни́". В болгарском ударение, как и в русском литературном, на 2-й слог.
Не знаю, есть ли, нет ли какая-либо однозначная норма, да и нужна ли она? Тем более, если это никак не сказывается на нормах правописания.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: ЗвОнит или звонИт?
Не знаю, согласитесь ли Вы с этим, но мне проще воспринимать привычную, нормированную речь! :-))Герман:Не знаю, есть ли, нет ли какая-либо однозначная норма, да и нужна ли она?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7221
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 33
Re: ЗвОнит или звонИт?
Нормированная речь существует для более приемлемого общения, по-моему.
В конце концов, это приличествует этикету (в реале и в сети).
А этикет помогает сохранять дружественные и мирные отношения между людьми.
Я с Вами в этом полностью согласен.Анатоль:Не знаю, согласитесь ли Вы с этим, но мне проще воспринимать привычную, нормированную речь!)
Нормированная речь существует для более приемлемого общения, по-моему.
В конце концов, это приличествует этикету (в реале и в сети).
А этикет помогает сохранять дружественные и мирные отношения между людьми.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3868
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: ЗвОнит или звонИт?

Добавлено спустя 26 минут 30 секунд:
Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Если это всё ещё интересно, то и у меня по второму разу сработали обе.Герман:Да, интересно.
У меня обе ссылки работали и работают.

А этот текст откуда?Герман:А как у Вас с нижеследующими двумя?

Добавлено спустя 26 минут 30 секунд:
Я не настаиваю на однозначности, но лично для меня, как я уже говорил, ударение в этом слове имеет смыслоразличительное значение: колокол (как и человек, звонящий в колокол или звонящий в оный метафорически, с энтузиазмом разнося некую информацию "по белу свету"), результатом деятельности которого является звон - звонит. А телефон (как и человек, звонящий по телефону), результатом деятельности которого является звонок - звонит. Другие имеют полное право с моей точкой зрения не соглашаться. Но, по-моему, такой подход довольно разумен.Герман:Не знаю, есть ли, нет ли какая-либо однозначная норма, да и нужна ли она?
Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Мне кажется, Герман имел в виду нормативность лингвистическую, а не этическую.Князь Мышкин:Я с Вами в этом полностью согласен.Герман:Не знаю, согласитесь ли Вы с этим, но мне проще воспринимать привычную, нормированную речь!
Нормированная речь существует для более приемлемого общения, по-моему.
В конце концов, это приличествует этикету (в реале и в сети).
А этикет помогает сохранять дружественные и мирные отношения между людьми.

Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
Человек издаёт звон забравшись в колокол?Франсуа: человек, звонящий в колокол
Человек по телефону может говорить.. и звенеть?Франсуа:человек, звонящий по телефону
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7221
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 33
Re: ЗвОнит или звонИт?
Ведь знания применяются общающимися друг с другом людьми.
Я думаю, что при правильном/неправильном использовании знаний, либо игнорировании их, всегда присутствует и этика отношений.Франсуа:Мне кажется, Герман имел в виду нормативность лингвистическую, а не этическую.
Ведь знания применяются общающимися друг с другом людьми.

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3868
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: ЗвОнит или звонИт?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Да вы чё?!имячко:Человек издаёт звон забравшись в колокол?

Я как бы не эксперт, но мне кажется, что нет!имячко:Человек по телефону может говорить.. и звенеть?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Совершенно согласен!Князь Мышкин:Я думаю, что при правильном/неправильном использовании знаний, либо игнорировании их, всегда присутствует и этика отношений.
Ведь знания применяются общающимися друг с другом людьми.

Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
Франсуа:Я как бы не эксперт, но мне кажется, что нет
Франсуа:человек, звонящий по телефону
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3868
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: ЗвОнит или звонИт?
И что бы такое это значило? 
Ведь знания применяются общающимися друг с другом людьми.
(с)
Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

Ведь знания применяются общающимися друг с другом людьми.

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Кстати, я бы здесь поставил запятую.имячко:Человек издаёт звон забравшись в колокол?

Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7221
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 33
Re: ЗвОнит или звонИт?
Это Вы меня спрашиваете, Франсуа?Франсуа:И что бы такое это значило?
Ведь знания применяются общающимися друг с другом людьми. ⓒ
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
Кстати, именно для передачи информации ударяют в набат, колокол.
Человек ударяет по колоколу и колокол издаёт звон. Не человек звенит, а колокол. Поэтому "человек, звонящий в колокол" такой же троп, как и "звонящий в оный метафорически, ..разнося информацию".Франсуа:человек, звонящий в колокол или звонящий в оный метафорически, с энтузиазмом разнося некую информацию
Кстати, именно для передачи информации ударяют в набат, колокол.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3868
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: ЗвОнит или звонИт?
Человек не "ударяет по колоколу", а бьёт в колокол, тем самым звоня в него. Не колокол "звенит" сам по себе, - хотя это тоже бывает в ветреную погоду, - а звонит в колокол человек, который в него с толком бьёт. И, пожалуйста, имячко, не надо больше флудить. Лучше дождитесь Пасхи и позвоните в колокола.
http://www.pravoslavie.ru/smi/52955.htm
И не забудьте про запятую.
Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:
http://www.pravoslavie.ru/smi/52955.htm
И не забудьте про запятую.

Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:
Франсуа:И что бы такое это значило?![]()
Ведь знания применяются общающимися друг с другом людьми.(с)
Нет, что вы! Это было недоумение по поводу странного поста, который был составлен исключительно из моих фраз, но автором которого почему-то записан(а) имячко.Князь Мышкин:Это Вы меня спрашиваете, Франсуа?
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
Ладно, пусть будет "в лоб". Человек, бьющий "в колокол" звонит в него, в колокол. А колокол что делает? Звенит в унисон бьющему в него?Франсуа:Человек не "ударяет по колоколу", а бьёт в колокол, тем самым звоня в него
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: ЗвОнит или звонИт?
Колокол, скорее, тоже звонит:
В Яндексе; "звонят колокола" - 250 тыс., "звенят колокола" - 25 тыс. :-))
Добавка: "Колокол звонит" - 34 тыс., "колокол звенит" - 6 тыс.
В Яндексе; "звонят колокола" - 250 тыс., "звенят колокола" - 25 тыс. :-))
Добавка: "Колокол звонит" - 34 тыс., "колокол звенит" - 6 тыс.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
"Тоже звонит" означает, что человек звонит? Дуэт человека и колокола?Анатоль:Колокол, скорее, тоже звонит
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3868
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: ЗвОнит или звонИт?
Человек звонит в колокол. Колокол звонит. Так говорят все русскоговорящие, не считая тех немногих, которые говорят как имячко. И так же, как он, не дружат с запятыми.имячко:Ладно, пусть будет "в лоб". Человек, бьющий "в колокол" звонит в него, в колокол. А колокол что делает? Звенит в унисон бьющему в него?

Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
Ну не может человек издавать звон! Он может всего-навсего спровоцировать его, включив электрический звонок или ударяя по колоколу.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7221
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 33
Re: ЗвОнит или звонИт?
Например, всем известный Хлестаков Иван Александрович!т
Некоторые ещё как могут!имячко:Ну не может человек издавать звон!
Например, всем известный Хлестаков Иван Александрович!т

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
Добавлено спустя 35 минут 1 секунду:
Впрочем, люди могут издавать звук, напоминающий звон, ушами. Но звук этот настолько слаб, что его надо усиливать прибором.
имячко:не может человек издавать звон
Может быть, у него был звонкий голос, напоминающий звук, издаваемый колокольцем?Князь Мышкин:Некоторые ещё как могут! Например, всем известный Хлестаков Иван Александрович!
Добавлено спустя 35 минут 1 секунду:
Впрочем, люди могут издавать звук, напоминающий звон, ушами. Но звук этот настолько слаб, что его надо усиливать прибором.
-
- поэт-прозаик
- Всего сообщений: 248
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель класса баяна в ДШИ
- Откуда: Россия, Тула
- Возраст: 70
Re: ЗвОнит или звонИт?
Да уж...
Уж Да!!!
Четыре месяца не заглядывал в наш стакан... Заглянул, а там всё та же буря...
Значит: звонящий человек – это человек издающий звон. Например, звонящий по телефону...
Просто любопытно, а как же в таком случае вы будете интерпретировать выражение типа человек, стучащий на кого-то?
Уж Да!!!
Четыре месяца не заглядывал в наш стакан... Заглянул, а там всё та же буря...
Значит: звонящий человек – это человек издающий звон. Например, звонящий по телефону...
Просто любопытно, а как же в таком случае вы будете интерпретировать выражение типа человек, стучащий на кого-то?
Время, несмотря ни на что, рано или поздно всё-всё-всё расставит на свои законные места. Но очень хотелось бы, чтобы рано...
С уважением - Александр Белоусов http://bav005.ru/
С уважением - Александр Белоусов http://bav005.ru/
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
Re: ЗвОнит или звонИт?
Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Ещё при отце царя Петра был приказ, через дверь которого, постучав предварительно, говорили донос.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
При помощи пишущей машины написать донос. Стукач - стучащий по клавишам пишущей машины.bav005: человек, стучащий на кого-то
Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Ещё при отце царя Петра был приказ, через дверь которого, постучав предварительно, говорили донос.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Это высказывание Вы хотите присобачить мне?bav005:Значит: звонящий человек – это человек издающий звон.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 25
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 50
Re: ЗвОнит или звонИт?
Вероятно, из трёхъязычного журнала "Склянка Часу*Zeitglas".
http://tinyurl.com/meelyak
http://zeitglas.io.ua/
Нашёл в Гугл-книгах.Франсуа:А этот текст откуда?
Вероятно, из трёхъязычного журнала "Склянка Часу*Zeitglas".
http://tinyurl.com/meelyak
http://zeitglas.io.ua/
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3868
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: ЗвОнит или звонИт?
Благодарю в/Вас, Завада!
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
А у нас принято перед этим соединяться с будущим собеседником! Позвонив ему предварительно по оному телефону. :"":имячко:У нас принято говорить по телефону.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!