ЗвОнит или звонИт?Фонетика и орфоэпия

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:В чём?! :shock:
В высказываниях. Слышали о таких? :)
Реклама
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:Слышали о таких?
Ещё раз: я не говорю здесь, а печатаю и комментирую, отвечая на вопросы и приводя примеры из жизни. И "флудить" не по заданной теме (размывая вопросы и ответы сторонними замечаниями и копированием фраз без комментариев), думаю, не столь прилично (для гуманитариев тоже). Тема данного обсуждения -- возможность или невозможность первого и последнего ударного слога в слове "звонит".

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).

Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:
Кстати! О "птичках..." Как-то не обращало внимание раньше, но... Это из пояснения к теме форума: ...фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка, что есть ЗВУЧАНИЕ, а не начертание. Очень интересное замечание, -- замечу я вам, -- не правда ли?
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:У горе-пояснителей словесности русской и "халам-балам" непереводимым каламбуром до недавнего времени было. :read:
tnaia:И это было бы смешно, коль не́было б так грустно. (...с использованием, якобы -- "несуществующего" и "ошибочного" начертания слова "не́было", -- согласно рекомендациям и пояснениям некого "грамотного", "известного", и -- для некоторых -- "авторитетного" портала, которому "западло" пояснять 21-о время изменчивости глагола "быть": -- они могут запутаться, официально ответили как-то их представители А.Н. Погребному-Александрову... о чём в интернете есть не одно свидетельство).
Это — про флуд...
Продолжать? Да Вы посмотрите на тему: давно уже всё выяснено...
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:давно уже всё выяснено
Конечно! Благодаря мне и "птичкам". :oops:
Сергей Титов:про флуд...
Который уже несколько минут копированием части комментария без вопросов и ответов? Да... Есть такое тоже, от высшего естественно-научного представителя. :read:

А вот у меня, лишь -- доказательные примеры -- о кичащихся грамотностью, что -- не есть "флуд", а лишь ответы на "замечания".

Однако, как бы там ни́было:

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:А вот у меня, лишь -- доказательные примеры
tnaia:как бы там ни́было
Но Вы ведь читали это, наверное... И то, что ниже... И то, что выше... Про грамотность молчу... К сожалению, я не могу ничего сказать про высшего гуманитарного представителя, увы.
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:читали это, наверное
И что "это"(!) доказывает?! "Это" (или то и тот) владели или владеют русской словесностью?! Да и "по ком колокол плачет" говорили на Руси. Может за уши ещё и корейский или китайский притащить?!
Сергей Титов:А про грамотность я уже молчу...
И правильно! Наконец-то... Давно пора.

Однако, как бы там ни́было (переводя фонемы в буквенные изображения):

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).

* пар па́рит -- не пари́т, хотя может быть и облачком; жар жа́рит -- не жари́т, звон зво́нит -- не звони́т...
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

      
tnaia:... звон зво́нит -- не звони́т...
Всё-таки лучше:
      Москва — звоня́т колокола... :-))
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1352
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение slava1947 »

Анатоль:
Всё-таки лучше:
Москва — звоня́т колокола... :-))
:) А вот здесь лучше зво́нит (из Нацкорпуса):

А су̀п поѐт ― ему̀ не вѐрь:
супы̀ не зна̀ют жа̀лости…
Он зво̀нит, о̀н стучѝтся в двѐрь.
Ты го̀ворѝшь: «Пожа̀луйста!»


[Я. В. Смеляков. Над Москвой летят дирижабли (1931)]


(Та̀к же живѐт синаго̀га.
Цѐрковь по-прѐжнему зво̀нит).
Когда̀-то имѐл жену̀,
Тепѐрь никого̀ нѐт.


[М. А. Светлов. «Так вот... Вчера -- бои...» [Стихи о ребе, 8] (1923)]
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Анатоль:Москва — звоня́т колокола...
... -- звоня́т в колокола (а "тире", -- необходимо заметить и дополнить, -- предполагает и что-то недосказанное и недописанное или недопечатанное: что там было бы возможным и предполагалось автором в высказывании, -- знает только он сам).
Сергей Титов:"И это было бы смешно, коль не́было б так грустно".
отмодерировано

Но.., и, ещё раз:
...пар па́рит и пари́т над ним что-то, жар жа́рит и ни что не "жари́т" под или над ним и т.д., уко́л/кол ко́лит и ни что не коли́т -- кроме заболевания; свет све́тит и освети́т, но не "свети́т"; звон зво́нит или трезво́нит (что в ушах стои́т зво́ном) и кто-то же, при этом, звони́т, как и пари́т над па́ром, в воздухе или в облаках...

... ить пари́ (пари́ ить!) -- пари́ть;
... ить звони (звони́ ить!) -- звони́ть.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

Не стоит использовать ненормативную лексику!
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Анатоль:Легко найти
И что это доказывает, кроме одного -- в споре... :o

Кстати (для тех кто не знает):
* ить/идь -- др.- или старо-русское слово в значении "иди" (действуй), как "подь" -- подойди, подойти.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

Убрал! И изменил сообщение!
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Анатоль:ненормативную
А что такое "норма"? Запрет на русскую словесной церковью и подмена её такими же нерусскими значениями в словах "пенис"?
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Анатоль:Убрал! И изменил сообщение!
Зачем же искажать действительность, уничтожением последовательности?
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 27
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Почему не говорят: колокол звенит, телефон звенит? А что, по-моему, звучит.
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

имячко:Почему не говорят: колокол звенит, телефон звенит?
Почему же "не говорят"?! Даже пишут и печатают. Пример такого действия, в начертании слова... -- выше. :) Это русский язык. И не просто, -- архаичный русский язык. Он, -- наш (!) и мы им пользуемся, выражая мысли и познания свои.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 27
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

tnaia:Древнее исконно русское слово "ху́й" происходит от такого же русского слова "ховать"
Ну что Вы, Алексей Николаевич, это в вашей занимательной оно исконно русское.
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

имячко:звенит
Данная тема не в рассмотрении слова "звенит", а заявлена в вопросе использования звуковой акцентации и ударения на первый или последний слог в слове -- "звонит".

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
имячко: в ... занимательной оно исконно русское.
Великий русский поэт Василий Андреевич (а не Алексей Николаевич и даже не Романов) Жуковский (1783—1852) на загородной прогулке в Гатчине пояснил слово «ху́й» сыну императора и всему знатному окружению, таким образом: …в великорусском языке есть глагол «совать», которое обозначает — помещать, вставлять что-либо куда-либо. От него образовано повелительное наклонение в слове «суй». В малороссийском диалекте русской словесности есть глагол «ховать», который обозначает — прятать. От него образовано повелительное наклонение «хуй», что по-русски обозначает — «прячь». Так же, как слова «ковать» — «куй». За подобное пояснение Жуковскому от императора Николая I были вручены карманные золотые часы с портретом императора.

Однако, слово "звонит" может печататься и говориться с ударением как на первый, так и на последний слог -- в зависимости от желания автора и мыслей его излагаемых.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:Сергей Титов:
"И это было бы смешно, коль не́было б так грустно".
Напрасно Вы приписываете мне не мои слова...
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:Напрасно Вы приписываете мне свои слова...
Это из ссылки бессмысленного копирования цитат и слов, -- без оставления комментариев, вопросов и/или ответов. И, -- соответственно тому, -- мой ответ. Только и всего. Но суть не в этом, а в том, что мы -- все, рассматриваем возможность различных вариантов использования ударения или интонационного акцента на ту или иную гласную букву и звук в слове "звонит" -- зво́нит и/или звони́т.

...пар па́рит и пари́т над ним что-то, жар жа́рит и ни что не "жари́т" под или над ним и т.д., уко́л/кол ко́лит и ни что не коли́т -- кроме заболевания; свет све́тит и освети́т, но не "свети́т"; звон зво́нит или трезво́нит (что в ушах стои́т зво́ном) и кто-то же, при этом, звони́т, как и пари́т над па́ром, в воздухе или в облаках...

... ить пари́ (пари́ ить!) -- пари́ть;
... ить звони (звони́ ить!) -- звони́ть.

* где древнее наше слово ить/идь, краткая форма повелительного наклонения глагола в значении "иди́" (действуй), как "подь" -- пойди (под пол в по́дпол), подойди и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
имячко:в... занимательной...
А разве не занимательно, -- узнавать что-то новое и забытое из своей собственной истории и словесности русской? :read: Очень даже занимает. :)
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

      Есть ещё один момент — территория. У нас принято (возможно, есть документ!) московское произношение. Но вспомните знаменитое "на́чать". Вроде бы в Краснодарском крае так говорят...
      Есть крохотный собственный опыт. В Пензе, на моей родине, когда я там жил, спокойно говорили (в кругу, где я имел удовольствие вращаться): "Позвони́ мне! Позво́нишь?". В Москве же (опять не ручаюсь за всю Москву!) — "Позвони́шь?".
      Чуть в сторону: в Пензе чаще говорили "тво́рог", в Москве же чаще слышу "творо́г".
      Так что откуда человек — очень даже важно!
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

И ещё... (кроме времени и места) при чём тут язык наш (без костей), и -- грамотность, созданная и создаваемая зачастую нерусскими, для понимания и восприятия русских и речи "их" (нашей)? :roll: Буквы существуют для отражения мыслей через звуки, а не наоборот. :muza: Владеющий русским языком по руждению, поймёт любого грамотного и/или безграмотного русскоговорящего собеседника.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:Великий русский поэт Василий Андреевич (а не Алексей Николаевич и даже не Романов) Жуковский (1783—1852) на загородной прогулке в Гатчине пояснил
Ссылку можете дать? Только не из Мудрила.Ру, Алексей Николаевич (ведь я не ошибся, правда?)
:)
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:Ссылку можете дать?
Не могу... -- таким правом по сути своей не обладаю, согласно законам и власти (как и места или времени). Никуда и никого не ссылаю (если вновь упоминать "о" и намекать "на" грамотность). "Ссылка" в Томске и далее -- за Уралом и в Сибире. Материалы, -- в архивах и библиотеках (Питера и Москвы, как и Томска, Омска и -- далее или ближе, тоже). Кому нужны "доказательства" -- пусть ищут, и -- тем паче, -- такая возможность есть у каждого русского и нерусского (вне зависимости от "мудрилы" или "мудилы.ру"). Некоторые, и очевидное не воспринимают -- видя или слыша только то, что желают видеть или слышать. Где доказательства, что нутро Земли в самом центре, пусто, или -- дышит и пышет огнём. Кто там был и когда? А бурения, опровергли и целостную слоистость земной коры по всей протяжённости и/или пространству. И таких вопросов может быть множество. Сообщение о русском слове "хуй" и его этимологии, -- от наследников очевидцев того времени. Однако, рассматриваемое слово "звонить" имеет два ударения -- как при произношении, так и при начертании.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:рассматриваемое слово "звонить" имеет два ударения -- как при произношении, так и при начертании.
Ну что тут скажешь? Просто замечательно... Лучше написать невозможно... Алексей Николаевич...
:)
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

tnaia:Буквы существуют для отражения мыслей через звуки, а не наоборот. Владеющий русским языком по рождению, поймёт любого грамотного и/или безграмотного русскоговорящего собеседника.
      tnaia, почитайте хотя бы популярную литературу по языку!
Вот, например, возможно, Вас заинтересует: "Бывает так: никто ничего не говорит. Никто ни единого звука не слышит и даже не слушает. И все же люди оживленно беседуют. Они великолепно понимают друг друга: отвечают, возражают, спорят...". (Л. Успенский)
      Что, собственно, на форуме и происходит!
      А все ли поймут отрывок на русском языке: "Кривая в пространстве определяется заданием радиусов-векторов точек кривой в функции скалярного параметра... Хотя вектор в свою очередь определяется тремя числовыми (скалярными) заданиями, все же замена трех скалярных уравнений одним векторным обычно имеет значительное преимущество".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение