ЗвОнит или звонИт?

Сообщение **tnaia** » 08 ноя 2014, 23:56

Скорректирован текст ударениями, по правилам письма русского и интонационных особенностей звучания при прочтении слов многозначных.

Гудвин01:ссылаясь на никому не известного автора

Ой, ли -- никому?!

Гудвин01:оскорбляя коллектив авторитетного портала

Пока оскорбления исходят от оппонента, который упорно забывает глянуть в зеркало.

Гудвин01: в абсолютно дилетантские рассуждения

Вот ещё один пример неприкрытого теперь хамства, зазнайства и надменности по отношению к оппоненту. Может ли быть "дилетантом" носитель языка по рождению и взрослению среди окружения подобных? Нет... А вот "академик" или "профессор", обученный русскому языку по книжкам и на занятиях в ВУЗе -- очень даже может быть, так он от обученного и неких правил отойти не может.

Гудвин01:Цитатой из классика?

Классики и матом крыли не хило, что не даёт права ссылаться на них, прикрываясь и -- выражая, при этом, свои неудержимые эмоции. Я не обижаюсь, и другим не советую. В словах нет правды, так как не отражают они улыбки доброй или злого умысла и гнева на лике нашем.

Гудвин01: Вы специалист в нем?

Мы?! Да... А что? Я на нём прекрасно общаюсь и читаю не только старославянские книги церковного толка. Если большинство из современников говорит на советском диалекте, разве прошлые говоры и письмо наше перестали быть русскими? Белорусы и украинцы до сих пор поддерживают свой диалект древнерусского языка и почему-то вопросов к ним не возникает.

Гудвин01:Я тут почитал

Не всё, что говорят и пишут -- правда: даже из рассказов наших бабушек и дедушек (как и родителей). (с) Pogrebnoj-Alexandroff

Про Пушкина, Лермонтова, Ломоносова, Есенина и многих других поэтов, писателей и учёных тоже не мало лжи напечатано (как при жизни, так и после смерти).

Гудвин01:По такой логике все производные слова должны сохранять акцентуацию на корне.

Нет, -- не все. Ежели это сложносоставное от "иди звони", то ударение будет не на звон, а на место соединения двух одинаковых букв в новом слове -- "звониить" = "звони́ть" (действовать по произведению звона, а не дребезжать самостоятельно). Если же это звон предмета В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ, то ударение будет на первый слог -- зво́нит (трезво́нит). Совершающий (воз)действие, -- звони́т или звони́л (в прошлом), как и будет звони́ть когда-то в будущем. Я понимаю, что некоторые прекрасно уловили суть, но никак не могут подогнать архаику и образ русской словесности под формулы тов. З*. Да... -- бывает. Не всё подчиняется законам и правилам в нашем Мире. Есть и исключения.

Сообщение **alex-ter** » 09 ноя 2014, 11:39

Гудвин и Вадим, и охота вам кормить тролля...

Сообщение **tnaia** » 09 ноя 2014, 17:14

alex-ter:и охота вам кормить тролля...

Вот! Ещё один неадекватный появился? Тролль... По чьей просьбе отпечатал? Нечем крыть, так оскорбить? Легче, взять и нахамить. Это таким образом теперь в России образовательной деятельностью занимаются? Не доказать аргументированно, а тявкнуть какую-нибудь гадость и свалить. Давно было замечено, что в интернете -- таким образом, свою несостоятельность в доказательствах и аргументации пытаются свалить на "флуд" и "троллинг" (выражаясь заимствованиями). Привыкли в классных аудиториях неудами ученикам рот затыкать, -- вот и результат? Яблоко (ученик) от яблони (учитель) не далеко падает? Только вот я не наводняю и не заливаю тему, а отвечаю на ваши оскорбления с хамством и привожу примеры по теме обсуждения. Так кто неадекватный тролль и "флудёр"? Те, кто вместо аргументированных вопросов и комментариев, привыкли "величественно" хамить и оскорблять своих оппонентов. И, как можно заметить, тут я отвечаю именно на конкретный комментарий -- в отличии от "троллинга" и "флуда". Или некоторым даже не известно значение применяемых ими слов? У кого что болит, тот о том и говорит, -- гласит русская поговорка.

А вот ещё примеры подобных слову "звонит" -- В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ, с ударением именно на первооснову или корневой слог:

* как и зво́нит, -- ка́тит, то́чит, дро́чит, мо́чит, ку́рит, ду́рит, жму́рит, кру́тит, со́рит, ва́рит, спо́рит, "тро́ллит", сто́ит, ру́лит (в ситуации), со́рит, по́ртит, стро́ит, во́дит, хо́дит, кро́ит (но крои́т и кро́ет), та́щит, ко́лит/ко́лет (но не имя Коле́т и не заболевание коли́т) и т.д.

Добавлено спустя 26 минут 32 секунды:

vadim_i_z:Кстати, убедитесь, что ссылки с кириллицей работают.

Нет, -- не работают, и вот пример:

* херуски с русским словом в адресной строке -- херуски (в кодировке)
* зыбь с русским словом в адресной строке -- зыбь (в кодировке)
* Тартария с русским словом в адресной строке -- Тартария (в кодировке)

Да вроде работают: Херуски... Зыбь...

Сообщение **tnaia** » 09 ноя 2014, 17:40

Сергей Титов:Да вроде работают: Херуски...

Наверное зависит от используемого браузера. Ладно... Это небольшое отвлечение от темы об ударении в слове "звонит".

Добавлено спустя 16 минут:
Вот ещё примеры подобных слову "зво́нит":

* как и зво́нит, -- но́сит, мо́рит, ко́сит, ко́рчит, каню́шит, му́тит (не мути́т), му́чит, ле́чит, ба́нит, дина́мит (но динами́т), стро́чит, то́чит, да́рит, ва́рит, жа́рит, па́рит (но пари́т) и т.д.

tnaia:По поводу слова "вопи́т" необходимо заметить, что нет в русской словесности "воп" -- как "звон", но есть "вопи́", а соответственно этому и "вопи́ ит

есть вопЛь.

Сообщение **slava1947** » 10 ноя 2014, 22:50

tnaia:Со словом "гуди́", -- то же самое. Нет слова "гуд"...

Из Нацкорпуса:

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 00:52

Дарья Александровна:есть вопЛь

О, да, но... -- не "воп(-ь,-а,-е)". Мы же не говорим "вопли́" или "вопли́т".

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

slava1947:Из Нацкорпуса

Не с гулом ли попутано? По крайней мере, слово "гуд" в говоре не слышал (если не учитывать англицизм от слова Good -- хорошо). Гуде́ть, гуди́т, гунде́ть, гундо́сить, гудо́к...

Но коль кому-то нравится, знать бу́де и тако́ слово.

Я не супроти́в.

Но суть вопроса не в этом, а в конкретном -- "зво́нит" и/или "звони́т" (звон/перезво́н).

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Трезво́нит и трезво́нит... трезво́нит и трезво́нит.., а толку нет: -- никто не отве́тит. Хватит трезво́нить уже (но не трезвони́ть) по́-пусту!

tnaia:О, да, но... -- не "воп(-ь,-а,-е)". Мы же не говорим "вопли́" или "вопли́т".

Да уж... Виден специалист по древнерусскому... Вопль - результат элевого смягчения из вопить, а не наоборот; всякие воплить здесь быть не могут. А потому именно вопИт

tnaia:* как и зво́нит, -- но́сит, мо́рит, ко́сит, ко́рчит, каню́шит, му́тит (не мути́т), му́чит, ле́чит, ба́нит, дина́мит (но динами́т), стро́чит, то́чит, да́рит, ва́рит, жа́рит, па́рит (но пари́т) и т.д.

Что доказывают эти примеры? Я вам сходу могу ряд глаголов привести с перемещенным на окончание ударением (мостит, льстит, коптит, велит, сопит и пр.), большая часть из них имеют пару - существительное со значением процессуальности.
Если вы хотите просторечие (я имею в виду звОнит) "втащить" в литературный язык, не надо подводить под это псевдолингвистическую основу. Кстати, что там на очереди: ложить и подскользнуться?

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 13:41

Сообщение **alex-ter** » 11 ноя 2014, 13:44

Ребята, похоже, это нью-Алексин, нет?!

alex-ter:похоже, это нью-Алексин

А вот и нет: Алексин, пожалуй, будет нью против тная.

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 14:20

О, тролли набежали -- "флудить" не по теме данного вопроса?!

Я понимаю, что у питерцев с москвичами свой амбициозный интерес в проталкивании собственного диалекта в го́воре, но если это "звон", то предмет -- "зво́нит" (пар па́рит, жар жа́рит), а ежели человек, то -- он "звони́т" во что-то, иль -- при помощи, чего-либо.

Я ничего никому не доказываю, -- констатирую (и пользуюсь, как все остальные -- от зарождения).

У горе-пояснителей словесности русской и "халам-балам" непереводимым каламбуром до недавнего времени было.

Гудвин01:Да уж...

Не очень-то приятно общаться с "преподавателем" у которого кличка или "ник" вместо имени и/или фамилии, но... примем во внимание издержки всемерной виртуальной сети.

Как на многих форумах и во многих разделах Википедии и википроектов Алексей Николевич Погребной-Александров (Pogrebnoj-Alexandroff) распространил «воззвание к общественности», повторю его здесь:

Однако ж... "Язык без костей, говори и ты..." -- гласит древняя русская поговорка. Диалектов (в данном случае, именно -- русских) было, есть и будет множество, и "просторечия" тут совершенно не в тему, так как -- не в одной Московии или условно "новом" (шведском когда-то, во времена далёкие уж) Питере (от Святого Петра в наименовании, а не царя-батюшки) по-русски говорили и говорят, как и говорить будут. Возможно, что наступит то время, когда конфликт между городом и деревней, как и -- народом и правительством (или рвущимся к власти) сотрётся и исчезнет.

Гудвин01:мости́т...

Ага... Мост сам себя не стро́ит и не стро́ится (как строй, -- к примеру), а вот "звон" и сам по себе может быть -- без участия субъекта в его производстве, а соответственно этому -- зво́нит он, как и трезво́нить может (с треском, трелями и переливами в тональностях своих), но вот ежели человек настойчиво до́лбит в железяку и произво́дит действиями своими шум, что звон в ушах стои́т -- звони́т (во все колокола́).

И ещё раз (для невнимательных): я ничего никому не доказываю, -- констатирую (и пользуюсь, как все остальные -- от зарождения).

Примечание:
* опечатку невнимательности поправили-с и некие примеры в дополнениях...

tnaia:Не очень-то приятно общаться с "преподавателем" у которого кличка или "ник" вместо имени и/или фамилии,

Прошу прощения, а Ваш "ник" что означает?

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 15:31

Бакенщик:Прошу прощения, а Ваш "ник" что означает?

Вопрос не по данной теме. Он не "для открытого эфира" и носит, -- по больше мере, -- персональный характер.

В вопросе же о "спорном" (для кого-то) ударении в слове "звонит", напрашивается вывод:

И это было бы смешно, коль не́было б так грустно. (...с использованием, якобы -- "несуществующего" и "ошибочного" начертания слова "не́было", -- согласно рекомендациям и пояснениям некого "грамотного", "известного", и -- для некоторых -- "авторитетного" портала, которому "западло" пояснять 21-о время изменчивости глагола "быть": -- они могут запутаться, официально ответили как-то их представители А.Н. Погребному-Александрову... о чём в интернете есть не одно свидетельство).

tnaia:Мост сам себя не стро́ит и не стро́ится

В отличие от человека, который из себя строит и мостится (с краю). Шутка.

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 17:13

имячко:В отличие от человека...

О, да... Но, тема не о слове "человечи́т", или -- "очеловечи́т" и "мости́тся" (на диванчике или на лавсите и в кровати с кем-то и т.д.), а о словах -- "зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит). (даже, -- без шуток)

tnaia:а что вы имеете ввиду

tnaia:Хватит трезво́нить уже... по́-пусту

tnaia: О, да

Продолжать?

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 18:16

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).

При чём тут просторечие или простота народная?! Ничего не понимаю. Как-будто народ наш русский, -- нерусский для кого-то. Всё гениальное, -- просто.

Продолжать?

tnaia:Как-будто

tnaia:Всё гениальное, -- просто.

Это написано так, как надо?

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 18:38

Сергей Титов:Это ... так, как надо?

Смотря кому -- "надо". По-русски напечатано. Всё познаётся в сравнении. Не всё читается так, как пишется и говорится. А что? В чём вопрос?

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).

Каждому своё.

tnaia:В чём вопрос?

Вопрос Вы уже прочитали.

tnaia:Каждому своё.

Мне нужна всего лишь грамотность, а Вам?
Да, кстати... На вопрос Вы не ответили.

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 19:01

Сергей Титов:Вопрос ... прочитали

А конкретней? Вопросы могут быть и абстрактными.

Сергей Титов:Мне нужна всего лишь грамотность...

В чём? И самое интересное, -- чего: какого периода времени и места, русского или советского (которого, кстати, уже не существует более 20 лет -- как государственного формирования)... Некая "грамотность" предполагает и отсутствие слова "небыл" или "небыло" и т.д. И что? Этой нерусской глупости следовать? И это только один пример некой "грамотности" отдельных.

Выше было:
...не "как будь бы, то было", а именно -- как-будто (бы) так.

Сергей Титов:На вопрос ... не ответили.

Какой вопрос, такой и ответ... -- для подумать: самостоятельно.

Между прочим, -- с развалом СССР Россия вроде бы как и изменилась, возвращая и своё -- дореволюционное, тоже.

tnaia:В чём?

В высказываниях. В Ваших.

Сообщение **tnaia** » 11 ноя 2014, 19:18

Сергей Титов:В высказываниях.

В чём?!

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А кто их, здесь... -- слышит?! Я разве говорю здесь? По-моему... -- всего лишь, -- печатаю комментарии (замечая о грамотности), и -- соответственно этому, -- комментирую.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Однако, вопрос не в теме последних комментариев, а в возможности ударения в слове "звонит" на первый и/или последний слог.

ЗвОнит или звонИт? - Страница 7

ЗвОнит или звонИт? ⇐ Фонетика и орфоэпия