Как правльно расставить запятые и тиреПомощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Ноунейм
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 22.11.2011
Образование: студент
Откуда: Оттуда
 Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Ноунейм »

Вот фраза: "Неважно кто ты в глубине душе, о человеке судят по поступкам".
:?:
:)
Реклама
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Анча »

"Неважно, кто ты в глубине душе, о человеке судят по поступкам".
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1286
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 111
Контактная информация:
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение chuPC »

Анча, Вам не кажется, что эта запятая лишняя? То есть, по правилам она необходима, но по здравому смыслу - зачем его отделять от словосочетания, к которому оно явно относится? Там даже паузы при произнесении может не быть, а может и быть - смотря как произносить. Зачем ставить запятую, если в ней нет необходимости? Вот и люди сомневаются, не только я один...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Анча »

Нет, chuPC, мне не кажется, что запятая лишняя. Она там нужна. "Неважно" - это отдельное предложение в составе сложного.

Интонация не имеет прямого отношения к знакам препинания. Некоторые знаки не интонируются. Например, запятые при причастном обороте. Но это не значит, что их не нужно ставить. По крайней мере, таковы правила на сегодняшний день.

Мы и слова произносим без пауз. Что же теперь, без пробелов писать? :)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Идальго »

Тэк-с... Почему все пропущаете в глубинЕ душЕ? :)

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
Анча:Интонация не имеет прямого отношения к знакам препинания.
:shock:

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Ноунейм:Не важно, кто ты в глубине души: о человеке судят по поступкам.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1286
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 111
Контактная информация:
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение chuPC »

Анча, ну вот автор темы, например, запятую не поставил. У нас возникли проблемы с осознанием смысла написанного? Нет, не возникло. Это не "казнить нельзя помиловать", разночтения исключаются. Так для чего тут запятая? Для Правил? Задумайтесь, нужна ли запятая Правилам, если она не нужна нам?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 49
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Завада »

chuPC:Анча, ну вот автор темы, например, запятую не поставил. У нас возникли проблемы с осознанием смысла написанного? Нет, не возникло. Это не "казнить нельзя помиловать", разночтения исключаются. Так для чего тут запятая? Для Правил? Задумайтесь, нужна ли запятая Правилам, если она не нужна нам?
chuPC, с осознанием смысла того, что Вы написали, тоже не возникло бы проблем. Так для чего тут запятые? :D
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1286
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 111
Контактная информация:
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение chuPC »

Завада, согласен, пара запятых лишние...
Я ставлю знаки препинания только по интонации - как слышу, так и пИшу))).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Автор темы
Ноунейм
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 22.11.2011
Образование: студент
Откуда: Оттуда
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Ноунейм »

тут ведь паузы можно по-разному ставить)
например: "не важно (пауза) кто ты в глубине души (пауза) о человеке судят по поступкам",
или: "не важно кто ты (пауза) в глубине души (пауза) о человеке судят по поступкам"

а всё-таки после тире надо ставить запятую, тире или двоеточие?
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Идальго »

О дайвер под водой смелей дыши
Там воздух не вода идёт по трубкам.
Не важно кто ты в глубине. Души.
О человеке судят по поступкам.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Ноунейм:а всё-таки: после тире надо ставить запятую, тире или двоеточие?
А где это Вы встретили? После тире знаки не ставятся.
Автор темы
Ноунейм
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 22.11.2011
Образование: студент
Откуда: Оттуда
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Ноунейм »

ой, ошибся. После: "в глубине души"
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Идальго »

См. 22 ноя 2011, 10:44.
Alex123
писарь
писарь
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 21.12.2011
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Юрист
Откуда: Киевввввввввв
Возраст: 38
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Alex123 »

Ноунейм:Вот фраза: "Неважно кто ты в глубине душе, о человеке судят по поступкам".
запятая НЕ надо.
Анча:"Неважно" - это отдельное предложение в составе сложного.
а если по вашему рассуждать, то тогда можно написать так.

Неважно. кто ты в глубине душе, о человеке судят по поступкам

это уже блице в вопросительному предложению
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Идальго »

Не важно, кто ты, если чувствуешь себя неважно.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 49
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Завада »

Alex123: запятая НЕ надо.

а если по вашему рассуждать, то тогда можно написать так.

Неважно. кто ты в глубине душе, о человеке судят по поступкам

это уже блице в вопросительному предложению
Велик могучим русский языка! :D
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Alex123
писарь
писарь
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 21.12.2011
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Юрист
Откуда: Киевввввввввв
Возраст: 38
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Alex123 »

Неважно кто ты, если чувствуешь себя неважно...

А если по вашему
Идальго:Не важно, кто ты, если чувствуешь себя неважно.
то опять получается то что писали выше.

"Неважно" - это отдельное предложение в составе сложного

и можно трактовать так и навязывается вопросительный смысл

Неважно. кто ты ? если чувствуешь себя неважно...
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Идальго »

Alex123:Неважно. кто ты ? если чувствуешь себя неважно...
И как Вы такое можете пить?..
Аватара пользователя
Книжник
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 27.03.2012
Образование: среднее
Профессия: Забыл
Откуда: Украина
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Книжник »

Здравствуйте, русскоязычное сообщество!
Требуется ваша срочная маленькая помощь.
Вот есть кусок текста:
"Ну и третья проблема малого интернет-бизнеса. Очень трудно менять нишу."
Подскажите, после НУ запятая нужна? И не лучше ли объединить эти 2 предложения в одно целое через тире?
И попутный вопрос:
"Большинство начинающих старателей не может найти даже грамма золота... "
Буква И между Даже <> Грамма нужна или нет?
Заранее благодарю за ответы. :)
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1286
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 111
Контактная информация:
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение chuPC »

Да, лучше объединить через двоеточие. Запятую я бы не ставил.
Если есть "даже", то "и" не нужно. Если хотите "и", то "даже" лучше сократить).

ИМХО.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 899
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение H_N »

А без этого разговорного ну никак нельзя обойтись? Что акцентуирует это "ну"? Завершение и полноту перечисления всех проблем? Наибольшую важность?

Третья проблема малого интернет-бизнеса состоит в трудности смены ниши (присутствия).
Аватара пользователя
Книжник
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 27.03.2012
Образование: среднее
Профессия: Забыл
Откуда: Украина
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Книжник »

Спасибо за ответы.
НО мне НУ убирать не надо. Она по идее должна там стоять
В принципе, там структура текста такая: 3 абзаца -
Первая большая проблема малого интернет-бизнеса - запредельная конкуренция.
Вторая большая проблема малого интернет-бизнеса - это огромное количество...
Ну и третья проблема малого интернет-бизнеса. Очень трудно менять нишу.
Мне важнее узнать, нужна ли после НУ запятая или нет?
При произношении предложения, она вроде там слышится.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Марго »

Большой толковый словарь
НУ...
II. частица. Сниж.
4.
...
Подчёркивает заключительный характер высказывания. Ну, и гости разъехались. Ну, этим дело и кончилось. Ну, я пойду. Ну, пора чай пить.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... ord=%ED%F3

По-моему, это Ваш случай, запятая нужна.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Книжник:"Большинство начинающих старателей не может найти даже грамма золота... "
Буква И между Даже <> Грамма нужна или нет?
Это на Ваше усмотрение: если хотите еще более усилить высказывание, можно и поставить: Большинство начинающих старателей не могут найти даже и грамма золота... От контекста зависит.

Добавлено спустя 24 минуты 16 секунд:
Книжник:Ну и третья проблема малого интернет-бизнеса. Очень трудно менять нишу.
А вот эта фраза составлена в разговорном стиле. Я бы ее все-таки перевела в нормативный, использовав полноценное сложноподчиненное предложение: Ну, и третья проблема малого интернет-бизнеса состоит/заключается в том, что очень трудно менять нишу. На мой взгляд, в качестве завершающей фразы текста это звучит хорошо.
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 899
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение H_N »

НУ...
II. частица. Сниж. <...> Подчёркивает заключительный характер высказывания.
Где-то, когда-то... тоже шёл разговор про эту частицу. И выпало так к случаю, что я заглядывал в это время в "Мастера и Маргариту". И там в главе 8 профессор Стравинский четыре раза произносит своё любимое: "Ну вот и славно!" В моём издании -- три раза без запятой. А с запятой -- вот в этом месте:
— Ну, вот и славно! — воскликнул покоренный Стравинский и, обратившись к тому, что был с бородкой, приказал: — Федор Васильевич, выпишите, пожалуйста, гражданина Бездомного в город.

Это мне запомнилось. Так вот, из чисто спортивного интереса: есть ли в разных изданиях другие варианты?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение Марго »

H_N:Так вот, из чисто спортивного интереса: есть ли в разных изданиях другие варианты?
В моем без запятой (изд. в Минске, 1988)

Только цитированное Вами из моего поста тут ни при чем. Здесь, пожалуй, верно будет вот это:
НУ
4.
Употр. для придания высказыванию большей силы, выразительности, подчёркивает значение того или другого слова. Ну конечно, это неправда. Ну какой холод! Ну что за жизнь: ни денег, ни чести, ни удовольствия. * Ну как не порадеть родному человечку (Грибоедов). / (в обобщающих контекстах, репликах).
(Выделено красным мною. - М.)
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 899
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Как правльно расставить запятые и тире

Сообщение H_N »

Марго, опять же из интереса к искусству... конец главы:
— Ну вот и славно! — по своему обыкновению заключил беседу Стравинский и поднялся, — до свидания!

(М., Современник, 1991; подзаголовок: романы, пьесы)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите, пожалуйста, расставить тире
    Lola8669 » » в форуме Высшее образование
    8 Ответы
    954 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Помогите расставить запятые :)
    Lega » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1037 Просмотры
    Последнее сообщение Коровка
  • записать в форме диалога и запятые расставить
    т 0404 » » в форуме 6 класс
    2 Ответы
    11719 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
  • Помогите, пожалуйста, расставить запятые
    zara5790 » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    2029 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Помогите, пожалуйста, расставить запятые
    Natali75 » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    3349 Просмотры
    Последнее сообщение Марго