Помощь знатоков ⇒ Пончик, этимология
Модератор: Penguin
-
Автор темыarc8
- писарь
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 04.11.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 53
Пончик, этимология
Здравствуйте!
Столкнулся с давним вопросом: что имеет дырку - пончик или пышка?
Понятно, что название должно объяснять характер объекта. Исходя из этого, пышка - пышное, и не более того.
Каково же происхождение слова пончик, подскажите пожалуйста!
Если принять чувственное объяснение, то ПОН, на мой взгляд - нечто, имеющее ярко выраженный центр (как звучание дифтонга НГ от удара). В словарях корня, увы, не нашёл...
Столкнулся с давним вопросом: что имеет дырку - пончик или пышка?
Понятно, что название должно объяснять характер объекта. Исходя из этого, пышка - пышное, и не более того.
Каково же происхождение слова пончик, подскажите пожалуйста!
Если принять чувственное объяснение, то ПОН, на мой взгляд - нечто, имеющее ярко выраженный центр (как звучание дифтонга НГ от удара). В словарях корня, увы, не нашёл...
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 83
Re: Пончик, этимология
"Получил дырку от бублика."
Пончик с дыркой. Студенческий завтрак. Пышка - булка пышная. Хороша была с настоящим кефиром...
Помпоны, помпончики бывают. На шапках или концах шарфиков и не только. Возможно, корень один с пончиком. Мне кажется это что-то круглое, маленькое, мягкое. Когда-то полненьких (не полных) девушек называли пончиками (вслед
).
Кстати: пончики едал и без дырок, в "позднем неолите".
Пончик с дыркой. Студенческий завтрак. Пышка - булка пышная. Хороша была с настоящим кефиром...
Помпоны, помпончики бывают. На шапках или концах шарфиков и не только. Возможно, корень один с пончиком. Мне кажется это что-то круглое, маленькое, мягкое. Когда-то полненьких (не полных) девушек называли пончиками (вслед

Кстати: пончики едал и без дырок, в "позднем неолите".
-
Автор темыarc8
- писарь
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 04.11.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 53
Re: Пончик, этимология
Идальго, спасибо за отклик!
Тут и впрямь, 2 школы восприятия (московская vs. петербургская, как говорят на просторах).
Дело в том, что мне и в голову не могло прийти, что кто-то может назвать девушку пончиком! Пышкой - да. А пончик - только после казни сипаев британцами (картинка из истории, где восставших индийцев привязывали к пушкам, а потом стреляли).
ПОН, ПН, ПМ... ну где же суть??
Подождём ещё мнений.
Тут и впрямь, 2 школы восприятия (московская vs. петербургская, как говорят на просторах).
Дело в том, что мне и в голову не могло прийти, что кто-то может назвать девушку пончиком! Пышкой - да. А пончик - только после казни сипаев британцами (картинка из истории, где восставших индийцев привязывали к пушкам, а потом стреляли).
ПОН, ПН, ПМ... ну где же суть??
Подождём ещё мнений.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 83
Re: Пончик, этимология
Не понял связи с британскими казнями сипаев...
Надеюсь, не ассоциируются с дыркой в бублике.
Надеюсь, не ассоциируются с дыркой в бублике.

-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 7219
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Физик
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 31
Re: Пончик, этимология
Различия в значениях «пышка» «пончик»
Согласно исследованиям Святослава Логинова в начале XX-го века произошло смешение кулинарных терминов. Изначальные значения терминов:
пышка (рус. пыхать — обдавать жаром) — вид кондитерского изделия из дрожжевого теста, обжаренного в масле и обычно обсыпанного сахарной пудрой. Под вопросом обязательность отверстия посередине согласно оригинальному определению пышки. Также устаревшее обозначение всех изделий из теста, обжаренных в масле.
пончик (польск. pączek — круглый сладкий жареный пирожок) — обжаренное в масле изделие из теста круглой формы, иногда с начинкой внутри.
В Московском регионе принято называть изделия с отверстием посередине пончиками, в отличие от ленинградского произношения «пышка».
Постоянное употребление пончиков вредно для здоровья из-за высокого содержания жиров.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темыarc8
- писарь
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 04.11.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 53
Re: Пончик, этимология
Это я читал. Но как-то не верится в польское происхождение...
Ну и как пачек (правильно произношу?) связано с круглостью, сладостью, жареностью?
Вопрос о происхождении (смысле) остаётся в силе.
Ну и как пачек (правильно произношу?) связано с круглостью, сладостью, жареностью?
Вопрос о происхождении (смысле) остаётся в силе.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 4592
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 48
Re: Пончик, этимология
Подробно - здесь: http://kuking.net/8_692.htm
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 83
Re: Пончик, этимология
Спасибо!
Полезное чтение, с точки зрения бытового языкознания, для понимания "кто есть... ху" в лингвистике. (Дочитывая последний комментарий, я уже не мог вспомнить определений пышки и пончика — не выучить ли, как таблицу умножения?)
Как провинциал, лишь читывал о распрях между питерцами и москвичами. А наличие противостояния (если так можно назвать наличие мнений, не совпадающих с мнением АН) в лингвистике "спинным мозгом чувствую" между москвичами.
Образчик лингвизма:

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
(Зубрю:) пышка - с дыркой, пончик - без оной...
Полезное чтение, с точки зрения бытового языкознания, для понимания "кто есть... ху" в лингвистике. (Дочитывая последний комментарий, я уже не мог вспомнить определений пышки и пончика — не выучить ли, как таблицу умножения?)

Как провинциал, лишь читывал о распрях между питерцами и москвичами. А наличие противостояния (если так можно назвать наличие мнений, не совпадающих с мнением АН) в лингвистике "спинным мозгом чувствую" между москвичами.
Образчик лингвизма:
Толковый словарь Ушакова:ФИЛОЛОГИЯ — ФИЛОЛОГИЯ, филологии, мн. нет, жен. (от греч. philos друг и logos учение, слово). Совокупность наук, изучающих культуру народа, выраженную в языке и литературном творчестве. Славянская филология. Античная филология. Романская филология.…


Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
(Зубрю:) пышка - с дыркой, пончик - без оной...
-
Автор темыarc8
- писарь
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 04.11.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 53
Re: Пончик, этимология
Про дырку в пышке - это сильный аргумент. Я почти сдался...
НО! Есть же ещё пончо!!
Возможно, мне возразят: какое отношение к нам имеет термин индейцев, мало ли, как им взбредало в голову называть свою одежду?
Но вот всё-таки я уверен, что праязык, изначальный чистый и математический (ведь звук - это вибрация с набором характеристик) БЫЛ, и доказательством Единства служит то, что мы можем друг с другом общаться (воспринимать друг друга, в принципе).
НО! Есть же ещё пончо!!
Возможно, мне возразят: какое отношение к нам имеет термин индейцев, мало ли, как им взбредало в голову называть свою одежду?
Но вот всё-таки я уверен, что праязык, изначальный чистый и математический (ведь звук - это вибрация с набором характеристик) БЫЛ, и доказательством Единства служит то, что мы можем друг с другом общаться (воспринимать друг друга, в принципе).
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 1149
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Пончик, этимология
Талия Большакова (см. Завада от 04 ноя 2011, 23:40 ) привела ссылки на множество словарей, но ни в одном, по-моему, так и не сумела найти, как ранее – в досталинские времена – называлось (и существовало ли) то изделие, которое мы привыкли называть пончиком.
И единственным её аргументом в обоснование того, что пончик не может быть с дыркой, было вот это:
«Как в народе называют полненьких девочек-девушек? -- пышками! А толстячков-мальчиков? -- пончиками! Следовательно, пышка просто обязана быть с дыркой.
…Пончик с дыркой -- такой же нонсенс, как борщ без свёклы или шашлык на сковороде.
Это должен знать каждый.»
По-моему, просто пустобрёхство (почему-то в словарях не сумел найти этого слова).
С чего Вы это взяли?Идальго:(Зубрю:) пышка - с дыркой, пончик - без оной...
Талия Большакова (см. Завада от 04 ноя 2011, 23:40 ) привела ссылки на множество словарей, но ни в одном, по-моему, так и не сумела найти, как ранее – в досталинские времена – называлось (и существовало ли) то изделие, которое мы привыкли называть пончиком.
И единственным её аргументом в обоснование того, что пончик не может быть с дыркой, было вот это:
«Как в народе называют полненьких девочек-девушек? -- пышками! А толстячков-мальчиков? -- пончиками! Следовательно, пышка просто обязана быть с дыркой.
…Пончик с дыркой -- такой же нонсенс, как борщ без свёклы или шашлык на сковороде.
Это должен знать каждый.»
По-моему, просто пустобрёхство (почему-то в словарях не сумел найти этого слова).
«Пилите, Шура, пилите...»Идальго: (Зубрю:)...
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 7219
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Физик
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 31
Re: Пончик, этимология
http://www.google.ru/url?url=http://dic ... vg&cad=rjt
Зато есть ПУСТОБРЁХ.slava1947:...По-моему, просто пустобрёхство (почему-то в словарях не сумел найти этого слова).
http://www.google.ru/url?url=http://dic ... vg&cad=rjt
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 83
Re: Пончик, этимология
(Допилил.) "Нет, ты кто такой, ты кто такой?!" — "А ты кто такой?! Э-э-э!.."
Студенчество, учительство... пустобрёхство.
:"":
Студенчество, учительство... пустобрёхство.

-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 12 Ответы
- 6213 Просмотры
-
Последнее сообщение Секач
16 мар 2020, 19:36
-
- 1 Ответы
- 561 Просмотры
-
Последнее сообщение имячко
22 авг 2015, 03:17
-
- 5 Ответы
- 669 Просмотры
-
Последнее сообщение имячко
29 авг 2013, 10:32
-
- 8 Ответы
- 1844 Просмотры
-
Последнее сообщение art_peterburg
07 авг 2019, 09:26
-
-
Этимология Бо-Бо Бой Гой Бог Бег Гам и Ая-Яй
Илья Сухарев » 25 фев 2016, 11:52 » в форуме Глас народа - 1 Ответы
- 2693 Просмотры
-
Последнее сообщение art_peterburg
18 сен 2018, 09:46
-