Фонетика и орфоэпияУдарение

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Ударение

Сообщение vadim_i_z »

А как иначе можно понять это?
Идальго:
Завада:Но постепенно разговорный язык вытеснил книжную норму
На это и слов нет: то ли смеяться, то ли плакать.
Уж много лет долдоню в пустыне: наука должна учить, а не учиться.
О какой науке Вы говорите?

Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Ударение

Сообщение irida »

Пригласили бы Вы, Идальго, госпожу Николенкову в нашу компанию. :wink:
Читая её работы, я не приметила такой непримиримости** к внесению в словари любых "разг.", а только жаргонизмов, вульгаризмов и вопиющей безграмотности. ТвОрог и творОг* к ним не отнёс бы самый строгий судия. Сия уважаемая госпожа знает, что Вы её имя рядом с дЭфисом ставите?

* просто пример

** от мир, не от мера )))

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Ударение

Сообщение Идальго »

Непримиримость — описка.
Николенкову в нашу компанию
До царя далеко.
О какой науке Вы говорите?
О русской лингвистике. Которая не подсказывает, как правильно, а собирает мусор и вставляет в словари. Которая не хочет (или не может?) решать настоящие проблемы русского языка, но с упоением жонглирует орфоэпией, орфографией, синтаксисом. Представители которой свою письменную (могу представить их устную) речь прошивают словцами и оборотами, недопустимыми в грамотной (о культурной и речи нет) среде.
Меня тут упрекали за путаницу иноязычных. А я при этом скрежетал зубами, оттого что так называемый "современный русский язык" расползается по миру и — принимается миром за истину.
Се ля (есмь) русская лингвистика.
(Не считаю себя всё знающим; пользуюсь школьным багажом 40-х – 50-х, т. ч. от ошибок не застрахован.)
В интернете нет учебников дорозенталевской эпохи — как это похоже на сталинско-хрущёвские изъятия литературы из (публичных) библиотек!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ударение

Сообщение Марго »

Идальго:Это для меня новость. Всегда считал нАголо...
Идальго:Всегда думал, что пуловЕр...
Идальго:Со школы, уважаемый. "Ваш" дефИс режет ухо.
Впрочем, понимаю: у каждого свой слух, как и вкус.
Вы просто давненько уже в школе учились, уважаемый. В сороковых годах прошлого века, как я понимаю? (Кстати, что это Вы вдруг застеснялись и убрали из своего "досье" Ваш возраст (все мы прекрасно помним, что Вам 74 года)? Или это ради того чтобы с Ваши бредовыми идеями (а по-другому я это назвать не могу) Вам было проще прослыть здесь, на форуме, неким прогрессивным языкознанцем? Не исключено, что в 40-х говорили дЭфис, однако язык развивается, и сегодня такое произношение, навязываемое Вами, просто смешно. Впрочем, говорить-то каждый может как ему заблагорассудиться, но приходить с этим на форум, где специально созданы разделы в помощь обучающимся русскому языку, это совсем не безобидно -- и для обучающихся, и для реноме самого форума. Удивляюсь, как Вам здесь продолжают давать такую волю. Вы же еще в те времена, когда я здесь бывала ежедневно, из 10 ответов на вопросы давали 7 неправильных. Уверена, что и теперь ничего не изменилось.

Идальго:О русской лингвистике. Которая не подсказывает, как правильно, а собирает мусор и вставляет в словари. Которая не хочет (или не может?) решать настоящие проблемы русского языка, но с упоением жонглирует орфоэпией, орфографией, синтаксисом.
Это же надо! Один Идальго против целой русской линвистики! Еще раз рассказывать Вам, что язык (притом любой, не только русский) -- это живой организм, который развивается сам по себе по мере развития народа, который им пользуется, а словари и лингвистика только фиксируют это естественное развитие языка и, соотвественно, изменения в нём, будет уже перебором, хотя эта простая истина известна даже школьникам. Постарайтесь, наконец, это понять. Потому и учебники 40-х годов сегодня могут понадобиться только для ознакомления с историей языка, а вовсе в качестве учебного пособия.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Ударение

Сообщение Идальго »

:Rose:
Марго:языкознанцем
знаТцем
язык развивается
"Смешались в кучу кони, люди..." :D
и теперь ничего не изменилось.
ничто
живой организм, который развивается сам по себе по мере развития народа,
Нынешнее состояние грамоты в России Вы величаете развитием?!
Марго, Вы меня не читаете?
Я же говорю как раз о том, что за развитие, за живость языка выдаются те самые "разговорные образования"... Я плохо выражаю свои мысли? Или, всё-таки, Ваш взор затуманен моим резко отрицательным отношением к творчеству Ваших кумиров?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Судьбу рассказал в подписи.

Автор темы
denprox
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 30.10.2011
Образование: студент
Профессия: Программист
Откуда: Челябинск
Возраст: 30
 Re: Ударение

Сообщение denprox »

Господа! Вам не кажется, что от темы ушли?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Ударение

Сообщение Идальго »

Разговор включает в себя ударения. Нет?

Автор темы
denprox
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 30.10.2011
Образование: студент
Профессия: Программист
Откуда: Челябинск
Возраст: 30
 Re: Ударение

Сообщение denprox »

Нынешнее состояние грамоты в России Вы величаете развитием?!
Марго, Вы меня не читаете?
Я же говорю как раз о том, что за развитие, за живость языка выдаются те самые "разговорные образования"... Я плохо выражаю свои мысли? Или, всё-таки, Ваш взор затуманен моим резко отрицательным отношением к творчеству Ваших кумиров?
по моему нет.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Ударение

Сообщение Идальго »

denprox:по моему нет.
Был такой анекдот. Судья и подсудимый:
— Отвечайте только "да" или "нет"!
— Ваша честь, за что Вы бьёте тёщу? Отвечайте только "да" или "нет"!

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Ударение

Сообщение vadim_i_z »

Идальго:Марго писал(а):
языкознанцем
знаТцем
Это была скрытая цитата из Солженицына.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
denprox:Господа! Вам не кажется, что от темы ушли?
denprox, ответы по существу Вам даны... Теперь мяч на Вашей стороне.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ударение

Сообщение Марго »

denprox:по моему нет.
Я не поняла, к чему относится Ваш ответ, но вынуждена заметить, что в нем ТРИ ошибки. Это должно выглядеть так:
По-моему, нет.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4435
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Ударение

Сообщение Завада »

Идальго:
Марго:ничего не изменилось
ничто
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&t ... B2&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Ударение

Сообщение Идальго »

vadim_i_z:цитата из Солженицына
У него я и не такое читывал, да не посчитал достойным запоминания.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Завада, благодарю за ссылку: читал так давно, что впору и перечитать.
Но!
Я, батенька, грамматику черпаю не из художественной литературы.
В крайнем случае, поищите подобное у Пушкина. Найдёте — задумаюсь.
А пока — попробуйте применить к людям: никого не изменился? :wink:

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4435
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Ударение

Сообщение Завада »

Идальго:Я, батенька, грамматику черпаю не из художественной литературы.
По той ссылке - и письмо Чехова.
Идальго:А пока — попробуйте применить к людям: никого не изменился?
Далеко не всегда подобные аналогии срабатывают.
Ирина любила Романа.
Ирина любила роман Сервантеса.
Идальго:Поищите подобное у Пушкина. Найдёте — задумаюсь.
Задумайтесь.
http://www.google.com.ua/search?q=%22%D ... aqi=&aql=1
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Автор темы
denprox
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 30.10.2011
Образование: студент
Профессия: Программист
Откуда: Челябинск
Возраст: 30
 Re: Ударение

Сообщение denprox »

это конечно не мое дело, но может вы в личные сообщения будете писать? На мой вопрос уже ответили. Тема может быть закрыта.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2218
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Ударение

Сообщение Селена »

это конечно не мое дело,
но здесь закрывает темы модератор, а не участник, пусть даже и автор темы.

Автор темы
denprox
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 30.10.2011
Образование: студент
Профессия: Программист
Откуда: Челябинск
Возраст: 30
 Re: Ударение

Сообщение denprox »

но здесь закрывает темы модератор, а не участник, пусть даже и автор темы.
Я в курсе. Я хотел просто лишний раз напомнить, что вопрос решен. А личные споры решать нужно на уровне личных сообщений.

За этим кстати, тоже должен следить Модератор.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Ударение

Сообщение Идальго »

Задумался.
denprox:За этим кстати, тоже должен следить Модератор.
Я бы не решился модератору давать ЦУ...

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Завада, по ссылке не нашёл.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Ударение

Сообщение vadim_i_z »

Идальго:поищите подобное у Пушкина. Найдёте — задумаюсь.
Задумайтесь:

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4435
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Ударение

Сообщение Завада »

Идальго:Завада, по ссылке не нашёл.
Проверил. По ссылке:

К біографіи А. С. Пушкина: Новонайденныя его сочиненія. Александр Сергеевич Пушкин - 1885
Пушкин: Въ сущности между нами ничего не изменилось — я буду видеть васъ еще чаще... ( если Богъ дастъ, я еще увижу васъ).
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Ударение
    Елена А. » 31 июл 2009, 14:17 » в форуме Ударения
    1 Ответы
    1652 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
    31 июл 2009, 19:45
  • Ударение
    Юлечка » 17 май 2011, 11:20 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    1 Ответы
    687 Просмотры
    Последнее сообщение Оксюморон
    17 май 2011, 17:18
  • Ударение
    никола » 28 ноя 2013, 17:34 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    1 Ответы
    704 Просмотры
    Последнее сообщение Анатоль
    28 ноя 2013, 19:13
  • Ударение в отчествах
    Olhamra » 18 май 2012, 16:54 » в форуме Ударения
    8 Ответы
    4823 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
    19 май 2012, 12:30
  • В бутике - где ударение?
    edwagio » 08 окт 2012, 18:40 » в форуме Ударения
    25 Ответы
    7860 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    26 дек 2012, 21:45