Помощь знатоковКак правильно?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Как правильно?

Сообщение Nikolai »

Скажите, пожалуйста, как правильно - изюбриный или изюбринный? С одной "н" или с двумя?

Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Как правильно?

Сообщение vadim_i_z »

В словарях - изюбровый и изюбревый. И изюбрий с пометкой "местн."
Если "неправильный" топоним уже закрепился - тогда "изюбриный". Через два "н" нужном было бы писать о чем-то иззюбренном :)

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1116
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Как правильно?

Сообщение slava1947 »

vadim_i_z прав -- с одним "н":

Изюбриный рев понемногу стих. Только одинокие ярые самцы долго еще не могли успокоиться. Арсеньев, По Уссурийской тайге.

Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР. Евгеньева А. П.. 1957—1984.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/mas/80019/я́рый

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

vadim_i_z:В словарях - изюбровый и изюбревый. И изюбрий с пометкой "местн."
Если "неправильный" топоним уже закрепился - тогда "изюбриный".
Странно... Как раз слова "изюбровый" или "изюбревый" никто из населения абсолютно не использует, более того - считают их неправильными.

Все-таки один топоним подобного рода с двумя "н" существует (см. карту ниже). Скажите, верно ли будет написать: "Название не соотвествует правилам русского языка: слово "изюбриная" пишется с одной "н" ?
Как правильно? - изюбринная.jpg

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Как правильно?

Сообщение Идальго »

Не известно.
Название выпрашивает слово изюбрина (мясо изюбря, как курятина-свинина). Почему не быть речке Говядинная? Ведь могли так назвать, если в ней изюбрину вымачивали, охлаждали или что-то ещё с ней делали в речке, у речки?
Могли, впервые увидев речку, найти на берегу изюбрину (остатки трапезы людей или медведей)...
Поэтому следует обратиться к происхождению имени.

Мне так кажется.

Добавлено спустя 18 минут 11 секунд:
А могли, добравшись до речки, впервые отведать изюбрины. :D

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Как правильно?

Сообщение vadim_i_z »

Nikolai, топонимы (как и личные имена) вовсе не обязаны подчиняться орфографической норме. Родители имеют право назвать ребенка Никалаем или Водимом.
Так что пометок никаких не нужно, просто сверьтесь с официальной картой.

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

vadim_i_z:Nikolai, топонимы (как и личные имена) вовсе не обязаны подчиняться орфографической норме. Родители имеют право назвать ребенка Никалаем или Водимом.
Так что пометок никаких не нужно, просто сверьтесь с официальной картой.
Спасибо, понял.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Идальго: Ведь могли так назвать, если в ней изюбрину вымачивали, охлаждали или что-то ещё с ней делали в речке, у речки?
Могли, впервые увидев речку, найти на берегу изюбрину (остатки трапезы людей или медведей)...
Поэтому следует обратиться к происхождению имени.
А могли, добравшись до речки, впервые отведать изюбрины.
Однозначно, нет. Это название лишь указывает, что в местности, по которой протекает река, встречаются изюбри, не более того.

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

Мне необходимо перечислить людей, помогавших в сборе определенной информации. Скажите, как их лучше расположить – по алфавиту (по фамилиям) или по объему предоставленной информации (по убыванию)? Есть ли какое-то общепринятое правило на этот счет?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Как правильно?

Сообщение vadim_i_z »

Я бы так примерно написал: "Огромную помощь оказали Иванов, Петров и Сидоров. Я признателен также Козлову и Павлову, которые хотя бы не мешали".
Текст, понятно, другой, но - разделение на категории.
Если нет, то по убыванию вклада.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Как правильно?

Сообщение Идальго »

vadim_i_z:разделение на категории
Да!
Речь идёт о помощи — какой же тут алфавит? Вероятно, это похоже на благодарность — вот и располагайте по вкладу, а не по иным признакам.

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

Ясно. Так и сделаю - составлю список по объему предоставленной информации. Разделить на категории - вам большое спасибо, а вам маленькое - в данном случае не получится, нет четкого критерия.

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

Подскажите, пожалуйста, как правильно указывать веб-сайты в списке источников в книге? Есть ли какие-то общепринятые стандарты на этот счет? Например, как правильно указать этот сайт в списке источников?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Как правильно?

Сообщение Идальго »

И что за список (по назначению)?
В своём списке я распределяю по темам.
Вы могли бы расположить по значимости, по ценности или достоверности информации.
Мне думается, такой список невозможно да и не стоит располагать по алфавиту WEB-адресов: Вы знаете, что получилась бы каша.
Словом, решать Вам.
Вспомните библиотеку: отдельные алфавитные по авторам, по названиям, по темам...
Никто Вам не попеняет, если и Вы расположите в двух-трёх списках одни и те же источники. При удачном расположении — посетители-читатели будут благодарны.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Как правильно?

Сообщение vadim_i_z »

Nikolai, зайдите на сайт ВАК и посмотрите инструкцию по оформлению списков литературы в диссертациях. На всякий случай - вот белорусские правила:

Ресурсы удаленного доступа
Национальный Интернет-портал Республики Беларусь [Электронный ресурс] / Нац. центр правовой информ. Респ. Беларусь. – Минск, 2005. – Режим доступа: http://www.pravo.by. – Дата доступа: 25.01.2006.

Proceeding of mini–symposium on biological nomenclature in the 21st centry [Electronic resource] / Ed. J.L. Reveal. – College Park M.D.,
1996. – Mode of access: http://www.inform.ind.edu/PBIO/brum.html. – Date of access: 14.09.2005.

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

vadim_i_z:Nikolai, зайдите на сайт ВАК и посмотрите инструкцию по оформлению списков литературы в диссертациях
Вы имели ввиду этот сайт? Что-то я там не смог ничего найти на тему оформления списка источников.
Идальго:И что за список (по назначению)?
В своём списке я распределяю по темам.
Это будет обыкновенный список, где будут указаны источники: книги, статьи, информаторы, карты, веб-сайты. Тут у меня вот какая дилемма возникла. Дело в том, что в тексте будут ссылки на те или иные источники. То есть будет стоять цифра в верхнем индексе, а под этой цифрой в списке в конце будет указан источник. Источники в списке я хочу расположить в виде блоков по их типу, вот так:

Список источников

Книги

1. Книга 1
2. Книга "2

Веб-сайты

3. Сайт 1
4. Сайт 2

Карты

5. Карта 1
6. Карта 2

Но, если так сделать, то в тексте, если читать по порядку, может сперва сразу попасться ссылка на источник, например, по номером 25 или 7, а не 1.

Скажите, что лучше и правильнее:

1. Давать ссылки на источники в тексте по порядку, от начала книги. (Но в таком случае в списке будет куча-мала из разношерстных источников: карт, книг, сайтов и т.д., перемежающихся друг с другом.)

2. Упорядочить источники по блокам: карты, книги, сайты и т.д. (Но тогда ссылки по ходу текста (цифры в верхнем индексе) будут идти не по порядку.)

?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Как правильно?

Сообщение Идальго »

Цифры в тексте, обычно, идут по порядку. Но ведь в Вашей воле присвоить источникам двойной номер (раздел.источник): [1.2]...
Правил не знаю, об удобстве говорил...
  • 1. Литература
    • 1. 1-я
      2. 2-я
    2. Сайты
    • ...
    3. Карты
    • ...

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Как правильно?

Сообщение vadim_i_z »

Nikolai:то-то я там не смог ничего найти
Тогда вот.
Nikolai: если так сделать, то в тексте, если читать по порядку, может сперва сразу попасться ссылка на источник, например, по номером 25 или 7, а не 1.
На источники можно ссылаться не по номерам, а по фамилиям, так часто делают:
Изображение
А в списке литературы:
Изображение

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

vadim_i_z:На источники можно ссылаться не по номерам, а по фамилиям, так часто делают:
Я тоже думал об этом. Но дело в том, что в моем случае этот метод достаточно громоздок. Иногда на один источник мне нужно будет ссылаться до 50-100 раз. Одно дело - поставить 100 цифр в верхнем индексе, а другое - поставить 100 раз такую конструкцию: [Сидоров, 1910]. А ведь источников будет много. Объем текста неоправданно возрастает в последнем случае.
Идальго:Но ведь в Вашей воле присвоить источникам двойной номер (раздел.источник): [1.2]...
Честно говоря, ни разу не встречал такого способа.

Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Как правильно?

Сообщение Nikolai »

Скажите, «изогнутый» – это одно из значений слова «завитой» или это синоним «слова «завитой»? Как правильнее?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Как правильно?

Сообщение Идальго »

Совершенно разные значения.
Изогнутый — просторечное; означает, примерно, выгнутый без определённой формы. Если согнутый имеет один изгиб, то изогнутый (выгнутый) может иметь их несколько.
Завитой — свёрнутый (почти) кольцами, возможно, в разные стороны. Бывают буквы с завитушками, кованые завитушки, локонов волос и т. п..

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно?
    evgeniya.andreeva » 29 июл 2015, 18:01 » в форуме Грамматика
    4 Ответы
    754 Просмотры
    Последнее сообщение evgeniya.andreeva
    29 июл 2015, 19:49
  • Как правильно?
    67576725453 » 02 апр 2010, 08:35 » в форуме Помощь знатоков
    18 Ответы
    2107 Просмотры
    Последнее сообщение anasta-cia
    28 апр 2010, 15:30
  • Как правильно?
    Nelson » 07 ноя 2013, 13:56 » в форуме Грамматика
    15 Ответы
    706 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    19 ноя 2013, 16:55
  • Как правильно
    Drevko » 22 ноя 2017, 10:31 » в форуме Стилистика
    7 Ответы
    2871 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    22 ноя 2017, 17:34
  • Как правильно?
    Петр » 02 сен 2013, 14:46 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    768 Просмотры
    Последнее сообщение Петр
    03 сен 2013, 07:39