СловообразованиеПротиворечия в ГОСТах

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Автор темы
gomed12
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 19.10.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: 'ythutnbr
Откуда: Москва
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение gomed12 »

Добрый день
Главный вопрос все же остался без ответа: Тип заземления системы
Есть ли какие-либо правила противоречащие такому словосочетанию?
Спасибо

Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение Идальго »

gomed12:Тип заземления системы
Я, конечно, бывал электриком и наладчиком КИПиА, да ведь было-то когда...
Вы, похоже, работаете в этой системе — с Вас самого и спрос! :)
Я склоняюсь от типа к способу, но прав ли — не уверен.
Вот здесь смотрели? Типы систем заземления.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Электроустановка здания, это, как говаривали в нашей деревне, — цимус!

Автор темы
gomed12
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 19.10.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: 'ythutnbr
Откуда: Москва
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение gomed12 »

Идальго:Вот здесь смотрели?
У меня по техническому устройству систем заземления вопросов нет, интересует именно почему не может быть у действия "заземления" тип, а только способ, метод.
Неужели кроме смыслового восприятия не существует доказательная база?
Спасибо.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение Идальго »

Я иду, Вы едете.
У кого какой тип действия?
Я не слышал о "типе" действия.
Скорость, направление, цель, качество, результат...
Тип?.. Не слыхивал...
Вручную или автоматически, с приспособлениями или без, осмысленно или бездумно, обдуманно или рефлекторно, тщательно или спустя рукава...
Тип?.. Не слыхивал...

Ничем не могу помочь.

Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение Фантазёр »

В третий раз, gomed12, напоминаю Вам, что не являюсь специалистом в области электротехники. Но как достаточно долгое время проработавший в ведомстве ГОССТАНДАРТА, а именно – в одном из филиалов, надеюсь, известного Вам ВНИИНМАШ, неплохо знал возможности стандартизаторов советского периода. Судя по тому, что нынешние стандартизаторы называют «тип системы заземления» ПОКАЗАТЕЛЕМ, а «тип заземления системы» ХАРАКТЕРИСТИКОЙ, их квалификация существенно поубавилась. Вообще-то мне не понятно, почему Вы не обращаете внимания на содержание СТАНДАРТИЗИРОВАННЫХ ТЕРМИНОВ. Кажется этот вопрос даже интереснее, чем тот, который Вас озаботил.
В терминологии больше доверял раньше и доверяю теперь СПЕЦИАЛИСТАМ, а не тем, кто её стандартизирует. Поэтому для меня авторитетом являются “Словарь электротехнических терминов” и “Большой энциклопедический словарь”, который, как можно убедиться, “шагает в ногу” с первым.
Полагаю, с Вашим затруднением больше смогут помочь не лингвисты, а отраслевые специалисты.

Также как и Идальго, о ТИПЕ “ДЕЙСТВИЯ” …не слыхивал! Такое словосочетание является полным абсурдом. Но словари-то пишут о ЗАЗЕМЛЕНИИ не как о ДЕЙСТВИИ, а как об УСТРОЙСТВЕ!

Автор темы
gomed12
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 19.10.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: 'ythutnbr
Откуда: Москва
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение gomed12 »

Добрый вечер.
Фантазёр:Но словари-то пишут о ЗАЗЕМЛЕНИИ не как о ДЕЙСТВИИ, а как об УСТРОЙСТВЕ!
Прошу извинить, если по каким-либо причинам Вам пришлось дополнительно себя нагрузить.
Меня не интересовало устройство, конструктив, а только правильность выражения, точнее, теромина.
Еще раз возвращаясь к пройденному.
Никакие энциклопедии, технические и др. словари массового пользования, применять в конкретных нормативах нельзя.
Вот ГОСТ Р МЭК 60050-826-2009, самый свежий по терминам.
Если бы существовал термин "заземление", его определение как конструктива, непременно, должен был присутствовать, но его почему-то в ГОСТе нет.
Далее разберем из этого же ГОСТа что-то схожее, например,[195-01-11] защитное заземление
(protective earthing protective grounding (US)):
Заземление точки или точек системы или установки, или оборудования в целях электробезопасности.
Если бы "заземление" было устройством, определение выглядело бы так: "Заземление системы или установки, или оборудования в целях электробезопасности".
В ГОСТе указаны точки над которыми необходимо выполнять действие "заземление", именно посредством этих точек производится заземление оборудования .

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение Идальго »

gomed12:Далее разберем из этого же ГОСТа
Легко Вам разбирать, имея полный текст!
Вы сами-то читали, что написали после этих слов? И где тут ясность, идёт ли речь об устройстве, или, всё-таки, о действии? В обоих случаях — одно имя существительное: заземление.
И потом, Ваши вставки (то ли цитат из ГОСТов оф Эмэрика, то ли названий из оных) мешаются, простите, под ногами.
Например, вот это: "(protective earthing protective grounding (US)): Заземление точки или точек системы или установки, или оборудования в целях электробезопасности."
Как сие понять?

Добавлено спустя 21 минуту 15 секунд:
Заземление точки или точек системы или установки, или оборудования в целях электробезопасности."
Здесь явно речь идёт о действии.

Автор темы
gomed12
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 19.10.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: 'ythutnbr
Откуда: Москва
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение gomed12 »

Добрый вечер.
Идальго:Как сие понять?
Нашел гостовский термин
ГОСТ Р МЭК 60050-195-2005заземлениеearth (verb) ground (verb) (US)
Создание электрического соединения между данной точкой системы или установки, или оборудования и локальной землей

Спасибо всем участникам.
Тему можно закрывать.
Удачи! :beer:

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Противоречия в ГОСТах

Сообщение Идальго »

И Вам удач! :beer:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ВНУТРЕННИЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ ЛИЧНОСТИ
    1 Ответы
    621 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    13 июн 2012, 18:32
  • Противоречия в двух предложениях
    Creo » 16 июл 2016, 11:24 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    587 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    17 июл 2016, 11:58
  • Как понять есть ли противоречия между текстами?
    ezhik_ezhik » 06 окт 2020, 15:00 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    226 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
    07 окт 2020, 10:44