Детская литератураИнтересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

Dimon:Так народные сказки бывают или нет?
Строго говоря, бывают народные сюжеты.
А дальше - кто как запишет. Или записал.
Именно народные сюжеты и называют народными сказками.
Вспомните, например, афанасьевские заветные сказки - вот они наиболее близки к "настоящим". А их даже на нашем форуме (филологический интерес) я бы не стал цитировать.
Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 61
 

Сообщение Dimon »

А что значит "народные сюжеты"? Я не верю, что не бывает авторства - в отличие от передающих. Может, выйти на определение с другой стороны: народные сказки - это те сказки, которые народ любит и потому хранит/передаёт? :wink:
Аватара пользователя
Автор темы
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

Dimon:народ любит
Не веря в коллективную любовь, рассматривая её, скорее как забаву, соглашусь с вами всецело.
В этом смысле "народность" сказок, на мой взгляд, это - обратная сторона неразвитости письменности.
Гость
 Re: Детская литература

Сообщение Гость »

Елена
Дело в том, что в детстве мне мама и бабушка часто читали стихи Раисы Кудашевой.
Недавно я пыталась найти стихотворение о мышонке Тотике, мне помнилось, что автор его - Раиса Адамовна. Таким образом я нашла стихи Кудашевой на Вашей странице. И стихотворение про бедолагу петушка, без последних строк и с такой припиской-
(К сожалению, последние строки утеряны. Так что если это стихотворение вам знакомо - присылайте последние четверостишия).
Я помню их:
За стол тут гости сели,
Им подали пирог,
Глядит на них с постели
Бедняжка петушок.

Кстати говоря, последние годы Кудашева жила в коммунальной квартире, деля её с лучшей подругой моей бабушки. Я была тогда совсем маленькой девочкой, но помню её. А брату моему она подарила книжку- В лесу родилась ёлочка со своим автографом.
С уважением, Лена.
[email protected]
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

Лена! Спасибо большое за отклик и такую интересуню информацию.
Гость:я пыталась найти стихотворение о мышонке Тотике
удалось ли отыскать?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

Dimon: И что я получил в итоге?!
А вот интересно: ты сразу разобрался, что запах какой-то иной, нежели сожержание, или со временем это понял?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Гость
 Re: Детская литература

Сообщение Гость »

Гость:Недавно я пыталась найти стихотворение о мышонке Тотике, мне помнилось, что автор его - Раиса Адамовна. Таким образом я нашла стихи Кудашевой на Вашей странице. И стихотворение про бедолагу петушка
Навеяло Вашим постом. :D

Никитин с Казаковой вроде.

Мышонок Тарасик

Серый мышонок Тарасик /:CC7+7C6C+7://DmG7DmG7/AmD7G7/
Продал свой серый матрасик, /CC+7C6C+7/Am6H7Em7A7/
Продал свой стол и комод /FH7Em7A7/A7E7/
И устремился в поход. //:CC+5C6C+5://CmFB/Am7D7Gm7/C7/
В лодке из корочки дынной //:FF+7F6F+7://FE7Am/DmG7/
Плыл он по речке пустынной,
Плыл обгоняя паром,
Греб лебединым пером.

Вдруг непогода завыла,
Стало не видно залива,
Дынная корка трещит,
Бедный мышонок пищит:
"Все-таки теплая норка
Лучше чем дынная корка.
Ох, ай-яй-яй, ой-ей, ей,
Я возвращаюсь домой."

Серый мышонок Тарасик
Выкупил белый матрасик,
Выкупил стол и комод
Хлебную корку грызет,
Но временами Тарасик
Думает: "Если бы разик
Если разок или два
Мне увидеть острова".

Снова мышонок Тарасик
Продал свой белый матрасик,
Продал свой стол и комод,
Стал догонять пароход.
Вновь непогода завыла,
Снова не видно залива,
Снова наш бедный герой
Стал возвращаться домой.

Серый мышонок Тарасик,
Выкупил белый матрасик,
Выкупил стол и комод,
Тихо и мирно живет,
Но временами Тарасик
Думает:"Если бы разик,
Если бы раз и два
Мне Увидеть острова".
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 67
 Re: Детская литература

Сообщение vadim_i_z »

Про Тарасика - это, вроде, Новелла Матвеева.
Гость
 Re: Детская литература

Сообщение Гость »

Нет,Лена, не удалось. Я помню большую часть этого стихотворения, но конец забыла. Очень славное стихотворение-сказка.
ЕленаП
 Re: Детская литература

Сообщение ЕленаП »

Гость:Навеяло Вашим постом. Никитин с Казаковой вроде.Мышонок Тарасик
Большое спасибо, очень мило, напоминает 12 негритят и поповую собаку)
А в сказке про мышонка Тотика - герой отправляется искать исчезнувшую с неба луну.

Это сказка про мышонка,
По прозванью Тотик.
У него был голос звонкий,
У него был хвостик тонкий
И большой животик.
Жил он в норке, на пригорке,
Под большой осиной.
Спал и кушал,
Ночью слушал
Голос соловьиный.

Как-то раз у норки сидя,
Грыз он корку хлеба,
И сказал , в большой обиде,
Поглядев на небо:
*Ну и времена,
Тётушка луна
Так была бледна,
Так была тщедушна,
Но схватила флюс,
Вздулась, как арбуз
Или шар воздушный.
А потом опять начала тощать-
Видно ела мало,
А сегодня , вдруг,
Все темно вокруг
И она пропала.
Ей-то ничего, что в лесу темно
И грустят мышатки.
Дай-ка, я пойду,
Дай-ка, наведу в небесах порядки.*
Тотик сунул в свой мешок корку хлеба
И сухарик, сыра черствого кусок,
Палку взял, зажег фонарик
И пошел отважно в путь
По извилистой дорожке,
Гордо выставляя ножки
И выпячивая грудь.


Дальше я помню урывками, а так бы хотелось восстановить в памяти.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

О Виталии Бианки

.... В сентябре 1922 г. кто-то из знакомых предупредил В.Бианки об угрозе нового ареста, и он, быстро собрав вещи, выправил командировку на родину и отправился с семьей в Петроград. Вскоре (1923) был опубликован его первый рассказ «Путешествие красноголового воробья», а затем и книжка «Чей нос лучше?».

Впрочем, в конце 1925 г. он вновь был арестован и приговорен за участие в несуществующей подпольной организации к трем годам ссылки. В 1928 г. (благодаря многочисленным ходатайствам, в т.ч. М.Горького, обратившегося к Г.Ягоде) получил разрешение перебраться в Новгород, а затем и в Ленинград. 1928-й вообще был для писателя удачным годом. Увидела свет знаменитая «Лесная газета на каждый год». И в семье все было хорошо. Казалось, беды позади... Не тут-то было. В ноябре 1932 г. последовал новый арест, правда, краткосрочный, поскольку через три с половиной недели Виталий Валентинович был освобожден «за отсутствием улик».

Следующий арест пришелся на март 1935 г., когда Ленинград «чистили от социально опасного элемента». На сей раз певцу родной природы инкриминировалось, что он «сын личного дворянина, бывший эсер, активный участник вооруженного восстания против советской власти». Суд скорый приговорил всю семью В.Бианки к высылке на пять лет в Актюбинскую область. Благодаря деятельному заступничеству Екатерины Павловны Пешковой этот приговор был отменен.
Итак, за 14 лет - 6 арестов...

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-15761/
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

Юрий Дмитриев
http://lib.rus.ec/b/206711/read
и Надежда Надеждина. Кто читал книги этих авторов и знает что-нибудь о них?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 67
 Re: Детская литература

Сообщение vadim_i_z »

Книгу Дмитриева по ссылке я прочел когда-то с удовольствием.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

vadim_i_z, А я открыла эту книгу буквально недавно. И была приятно удивлена.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Про Надежду Надеждину я тоже ничего не знала толком, кроме того, что она дочка Александры Бруштейн (надеюсь, что не путаю), чья "Дорога уходит в даль" была мною любима в детстве.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Янна
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 27.01.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
Возраст: 53
 Re: Детская литература

Сообщение Янна »

Доброго времени суток,уважаемые форумчане! Несколько добавлений в тему.
Раиса Кудашева-- автор слов всеми любимой детской песенки "В лесу родилась ёлочка...", а Н.Надеждина (если не ошибаюсь!) написала книгу "Паритизанка Лара" о ленинградской пионерке, партизанке Ларисе Михеенко.Если что-то напутала -- простите,плиз!
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 54
 Re: Детская литература

Сообщение ИИИ »

Ахундова Алла - Грустный мальчик
Мой любимый с детства стих.
Аватара пользователя
Янна
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 27.01.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
Возраст: 53
 Re: Детская литература

Сообщение Янна »

Добавлю в список любимых с детства книг Л.Воронкова "Детство на окраине", Э.Цюрупа "Друзья мои, мальчишки".О книгах В.Крапивина "Мальчик со шпагой" и А.Бруштейн "Дорога уходит вдаль" на форуме уже говорилось.Поддерживаю однозначно! Я тоже, как Димон, выписывала журнал "Пионер"ради крапивинской повести.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

Нет, это не русская словесность совсем или не совсем русская словесность. Но всё-таки...
Уолтер де ла Мэр
Песня сна
http://www.epampa.narod.ru/delamer/ps1.html
Окно
Я из-за штор во двор смотрю.
Там люди ходят, как в кино.
Они не могут знать, что я
На них гляжу давно.

Сквозь стёкла комната моя
При солнце людям не видна.
Не догадаться им, когда
Уйду я от окна.
Изображение
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Детская литература

Сообщение Князь Мышкин »

Елена, какая замечательная книжка!
И стихи, и иллюстрации славные и какие-то таинственные.
Мне кажется, что это прекрасная детская литература! :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Переоценка книжных ценностей

Сообщение Елена »

Не воспринимала эти книги, как идеологическую платформу.В общем, мысль об "учебнике ненависти" мне в голову не приходила, хотя мысль автора статьи вполне ясна. А как вы воспринимаете сейчас эти книги? С годами даже происходит переоценка ценностей. Тем более, что какая-то переоценка произошла в обществе. Есть ли у вас книги, которые вы переоценили каким-то образом?
http://www.maranat.de/agr_07_05.html
...Самый яркий пример книги такого рода – повесть «Три толстяка» Юрия Олеши, написанная в 1924г. Все здесь есть: великолепный язык, интересные персонажи, образность, романтика, юмор – вспомните продавца воздушных шаров, которого запекли в торт! И в то же время эту талантливо и ярко написанную повесть можно без преувеличения назвать детским «учебником ненависти». Ненависти к богатеям-толстякам – тупым, жадным, отвратительным, никчемным, у которых одержимый праведным гневом народ намерен все отнять, а их самих загнать в клетку.

Подобный накал «революционной борьбы» видим мы и в повести Джанни Родари «Приключения Чиполлино» (1951г.). Книжка итальянского писателя-коммуниста настолько пришлась ко двору в СССР, что переиздавалась в былые времена многократно, да и сейчас сказка про мальчика-луковичку продолжает привлекать издателей, а значит и читателей (в 2000-2003 гг. книга переиздана 10 раз!). Действительно, блестящая идея – изобразить героев повести в виде овощей и фруктов! И как, опять же, выписаны характеры: чванливый синьор Помидор, нервические графини Вишни, забитый и робкий кум Тыква, и наконец, сам Чиполлино – ловкий, находчивый сорвиголова.

Но что же движет сюжетом? Все тот же пафос революционной борьбы, пафос мести: надо прогнать угнетателей-дармоедов, отобрать у них дворцы и поселиться в них. Согласитесь, эта идеология, жесткая и жестокая, выглядит на сегодняшний день довольно жутковато. Так стоит ли читать «Трех толстяков» или «Чиполлино» будущим гражданам объединенной Европы, которых общество воспитывает в духе толерантности, в духе уважения к закону и к собственности? Но позвольте, может возразить кто-то из читателей, ведь борьба добра со злом – тема всех народных сказок!

Так чем же плохи «Чиполлино» или «Три толстяка»? Разница принципиальная: да, герои народных сказок борются со злом, но мотивы их поведения всегда благородны. Сказка учит защищать добро и побеждать зло в честном бою, но попробуйте вспомнить хоть одну народную сказку, которая учила бы ненавидеть... Отрадно отметить, что всевозможные сборники сказок сегодня явно лидируют в ассортименте детских книг. Так читайте детям старые добрые сказки!

http://www.maranat.de/agr_07_05.html
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 52
 Re: Детская литература

Сообщение vladik_ma »

...Ненависти к богатеям-толстякам – тупым, жадным, отвратительным, никчемным, у которых одержимый праведным гневом народ намерен все отнять, а их самих загнать в клетку...
Описание правильное,а ненависть справедливая. Как бы современные идеологи не изгалялись над обоснованием любви к описанным выше персонажам, народ все равно будет их ненавидеть. По всей видимости, названные книги именно поэтому пользуются такой популярностью. Хотя я их не люблю именно за чрезмерную идеологизированность.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

Конечно, в детстве не видела идеологии. А недавно перечитывала и обратила внимание, что это есть как-то в большей степени, чем мне казалось. Но всё же отчего-то не воспринимаю этих героев в революционной струе. У них много и нереволюционного.
Мне кажется, что у нас бросаются из одной крайности в другую. Сначала все богатеи обязательно тупые и жестокие. Сейчас если богатей, то всенепременно трудолюбив, конечно, честен и ооочень умён.
В общем...как всегда...Камень преткновения - деньги.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Детская литература

Сообщение самый главный енот »

А русские народные сказки с детства учили меня ненавидеть Кощея Бессмертного, уже потом, будучи взрослым, я понял, как тяжело приходилось Кощею, когда вокруг сплошь Иванушки-дурачки
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Детская литература

Сообщение Елена »

Это точно. Русские народные сказки в некоторых вариантах своих просто страшны. Но я обратила внимание, что многое зависит от интонации и самого рассказчика.
Относительно недавно перечитывала братьев Гримм и тоже удивилась, что как-то неприятно-страшно бывает.А в детстве всё отчего-то оптимистичнее представлялось...
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Детская литература

Сообщение Князь Мышкин »

Елена:Не воспринимала эти книги, как идеологическую платформу.В общем, мысль об "учебнике ненависти" мне в голову не приходила, хотя мысль автора статьи вполне ясна. А как вы воспринимаете сейчас эти книги? С годами даже происходит переоценка ценностей. Тем более, что какая-то переоценка произошла в обществе. Есть ли у вас книги, которые вы переоценили каким-то образом?...
Елена, спасибо за очень интересный вопрос!
Статью прочёл, не хочу обидеть автора, но, по моему, статья гораздо более назидательна (дидактична), чем сказки, о которых пишет Марина Аграновская.
И читать, и разъяснять ребёнку нужно просто разумно.
А мне ещё нравятся (и нравились в детстве) "Вредные советы" Григория Остера. :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Литература и другие виды исскуства
    Викуля » » в форуме 8 класс
    1 Ответы
    3051 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
  • Зарррррубежная литература!
    Guilty » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    529 Просмотры
    Последнее сообщение irida
  • Русская литература - диссертации, статьи.
    1 Ответы
    910 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Методическая литература
    s@m » » в форуме Методические материалы
    1 Ответы
    3316 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Литература для улучшения качества перевода
    User User » » в форуме Стилистика
    7 Ответы
    983 Просмотры
    Последнее сообщение Penguin