Сказки ⇐ Устное народное творчество

[Джонни]

Личная переписка запрещена, так что я пошла на бан.
Если не официально, то на пару дён сама.


Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Какую-какую!..
Мужик, однако.
По мозгам.
И по характеру.
Пока так вижу.
Если не надуваешь, как Макс Фрай.

[Князь Мышкин]

,..Если не надуваешь, как Макс Фрай.

Фэнтези не люблю. А в надувательстве не вижу смысла.

[Сивер]

Князь Мышкин писал:

А сказки лучше такие: Федот-стрелец

Эти вирши, конечно, и рядом не лежали ни с "Коньком-горбунком" Ершова, ни со стихотворными сказками Пушкина, являвшимися бережным и талантливым переложением традиционных текстов...
Сказкой назвать такое произведение - не поднимается язык.
В качестве "капустной" заготовки, под пиво или водочку - может пройти на ура... А так, - опошлен архаичный сюжет, никаких литературных достоинств, дешёвый юмор...
Нехорошо!...

[Князь Мышкин]

Нехорошо!...

Но многим нравится. Разве не так?

[Джонни]

Мышкин, ты неправ!

Начало 90-х... ДК... День педки... Полумрак... Пара свеч... Рояль... Две девочки в чёрном... Одна играет, обе начинают петь... Оглядываю ряды... В ужасе глаза преподсостава... В слезах - воспитанниц... и воспитанников... "И над сырою могилой рыдает седой прокурор"...

Неправ ты, Мышкин. Задумайся...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Впрочем, может, я тебя поняла наоборот...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Фольклор не может быть кАкой.
Правда, не наоборот.

[самый главный енот]

Князь Мышкин писал:
Цитата:
А сказки лучше такие: Федот-стрелец

Эти вирши, конечно, и рядом не лежали ни с "Коньком-горбунком" Ершова, ни со стихотворными сказками Пушкина, являвшимися бережным и талантливым переложением традиционных текстов...
Сказкой назвать такое произведение - не поднимается язык.

Так это и не сказка, это сатира, стилизованная под сказку, т. е. совсем другой жанр

[Ёёё]

Князь Мышкин, Вы - Великий Писатель Земли Русской!!! Зело борзо, примите мои душевные поздравления!
Вечерком следовает за энтот кунштюк шнапсу надраться)))

[Князь Мышкин]

Князь Мышкин, Вы - Великий Писатель Земли Русской!!! Зело борзо, примите мои душевные поздравления!
Вечерком следовает за энтот кунштюк шнапсу надраться)))

Вот спасибо, так, спасибо! Обязательно исполню!

[Сивер]

Самый главный енот писал:

Так это и не сказка, это сатира, стилизованная под сказку, т. е. совсем другой жанр

Стилизацией под сказку это произведение классифицировать никак нельзя, поскольку полностью заимствован классический сказочный сюжет типа "Царский стрелок" ("Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что") (например, Афанасьев_Народные русские сказки №212, 213, 214, 215).
Если бы использовался не сказочный сюжет, а некий иной, стилизованный под сказку, это было бы объяснимо (см. понятные примеры зеркальных стилизаций на Форуме: сказочного сюжета "Три поросёнка" vadim_i_z - под стили известных авторов).
И кроме прочего, в порядке самообразования, интересуюсь: а данная сатира - на что?...

[Джонни]

На "сРашу", сорри.

[ИМЯ]

Откуда "пришёл" в сказку Змей Горыныч? Если судить по отчеству-Змей порожденье горы. Точнее, вулкана с его дымом, грохотом и потоками огненной лавы.

[vadim_i_z]

Обычно считается, что пришел он с реки Горыни, есть такая в Полесье.

[ИМЯ]

Интересно назвали реку. Кстати, может ли слово рЕка иметь значенье ГОВОРЯЩИЙ? Нет, vadim_i_z, вряд ли из реки вышел Змей, огонь извергающий. Нет, не так. Верно, обитель Змея была близ реки Горыни, а не в реке он обитал.

[Дарья Александровна]

а я слышала, что образ змея тесно связан с татарским ханом - то ли Батыем, то ли Мамаем. Потому что змеюка была нарисована на щите или где там. Ну жег все, палил

[vadim_i_z]

обитель Змея была близ реки Горыни

Вот и я о том же.

[Джонни]

"Змей Горыныч" по "природоведческим" источникам (есть и другие, можно и добавить несколько) - туча, губа (не то же самое, что и гриб, но то же самое... "Гриб - символ фаллоса"), страшное, наволакивающее, поглощающее (поглощающее солнце, свет, радость, жизнь).
Змей - извивающееся, недооформленное.
Горыныч - ...
Сравни: гор, гор/гар, жер/жор/жр.
Гора, город, изгородь, городить = верх, высь; жерло, жор, жрать = тереть, поглощать, уничтожать...
В общественно-практическом языке нет случайностей, именно закон его - объединение самых разных восприятий в одном высказывании, в отличие от языка "искусственно" формальной логики.
Змей - вьющееся, клубящееся.
Горыныч - сказано.
А как практически это реализовЫВАлось - ... Дело иншее.
- А Вы в это верите?
- А меня там не было...

[Сивер]

Не люблю осмысливать этимологические концепции абстрактно, не обращаясь к контексту (а именно, в данном случае, - к мифологическим представлениям, к символике сказочных сюжетов, в т.ч. - применительно к данному персонажу и параллельным ему персонажам).
Обычно считается, что эпитет "Горыныч" связан либо с "горой", либо с "гореть" (он игрыгает пламя, поджигает всё, и т.д.).
Думаю, что Горыныч, всё же, связан не с горой, а с огнём. Правда, - не в совсем обычном, а - в несколько парадоксальном смысле.
А именно... - Змей сгорающий, перерождающийся через посредство огня (фактически, - вечный).
Т.е. он - параллель перерождающемуся через посредство огня Фениксу (и Финисту русских сказок, которого героиня "случайно" обжигает огнём или, в искажённых вариантах он режется стеклом или ножами, а потом, смертельно больной, - "излечивается". Амур из новеллы "Метаморфоз" Апулея - литературизованная параллель Финиста-Феникса).
"Заместитель" Змея в сказочных сюжетах (параллельный персонаж, конфликтующий с героем, похищающий его возлюбленную), Кощей Бессмертный, также обладает "бессмертием", но не в том смысле, как мы себе обычно представляем, а - также через циклы перерождения. Сказка это доступно иллюстрирует: Кощей погибает (погибает его актуальная версия, но это не значит, что он не перерождается).