Устное народное творчествоСказки

Сказки, былины, песни, загадки, анекдоты и прочий фольклор

Модератор: Сергей Титов

Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на новый литературный форум «Слова, слова, слова…»
Направленность форума – классическая литература, от античности до
современности.
Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Сказки

Сообщение Марго » 04 май 2012, 17:56

Да нет, ничего: я все по этому поводу выше сказала.

Реклама
Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: Сказки

Сообщение Щучьев » 04 май 2012, 18:11

А так долго допытывались, зачем да почему. Выходит, напрасно

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Сказки

Сообщение Марго » 04 май 2012, 18:16

Допытывалась? Вы преувеличиваете -- всего один раз и спросила.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: Сказки

Сообщение Щучьев » 04 май 2012, 18:27

Ну и ладно, зато в следующий раз будете знать, чего и сколько)))

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 948
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Сказки

Сообщение Джонни » 06 май 2012, 10:32

Князь, восприятие и конкретной сказки, и сказки как жанра (как, впрочем, и всего прочего), зависит от условий, от установки.
Ведь это же "жутчайший" триллер (а не схемы проппа, юнга, поствыготчан и прочих... Правда, ни одно другому не должно мешать - именно это важно): "Вырезал кусок из левой икры и скормил птице, отрезал кусок из правой... Увидела, что он уже полумёртв, и отрыгнула кусок, приложила к левой ноге... и прирос,.."; "Отломил мизинчик от левой руки и воткнул в свол дерева, наступил на него и подтянулся выше, отломил другой пальчик,.. Спускаясь, выдирал пальчик по пальчику, приставляя их на свои места..." (шутка: и, конечно, перепутал)...
Учитель: "Тоскую по детству, когда, читая, я видела картинки"...
Ученики: "А мы сейчас так читаем"...
Бывший учитель: "Теперь, спустя годы после ухода из школы, я снова стала, читая, хоть временами, но видеть сны"...
:Rose:

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7207
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: Сказки

Сообщение Князь Мышкин » 06 май 2012, 18:28

Джонни:..."Теперь, спустя годы после ухода из школы, я снова стала, читая, хоть временами, но видеть сны"...
А я не вижу снов, то есть не вижу ярких, интересных.
А сказки мне нравятся сатирические.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 948
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Сказки

Сообщение Джонни » 06 май 2012, 18:42

Князь, я Вам завидую...
(Но и наоборот)...

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Попробуйте почитать Леви, Юнга, Лосева, Ницше, Фрейда, Проппа, Афанасьева - именно в такой последовательности (можно вклинить Баха, Рериха и Ошо)...
Тогда я начну о Вас сожалеть...

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7207
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: Сказки

Сообщение Князь Мышкин » 06 май 2012, 18:43

Попробую.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 948
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Сказки

Сообщение Джонни » 06 май 2012, 18:47

Слушай, а тебе в сам-деле нет тридцати?..

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Тогда я отвязываюсь...
Хотя ты мне нравишься.

Добавлено спустя 29 секунд:
Где модератор?!.

Добавлено спустя 22 секунды:
:roll:

Добавлено спустя 50 секунд:
Не обижайся. Прикол по настроению.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7207
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: Сказки

Сообщение Князь Мышкин » 06 май 2012, 18:48

Джонни:Слушай, а тебе в сам-деле нет тридцати?..
Да. А какую роль это играет?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 948
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Сказки

Сообщение Джонни » 06 май 2012, 18:55

Личная переписка запрещена, так что я пошла на бан.
Если не официально, то на пару дён сама.
:Rose:

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Какую-какую!..
Мужик, однако.
По мозгам.
И по характеру.
Пока так вижу.
Если не надуваешь, как Макс Фрай.
:wink:

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7207
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: Сказки

Сообщение Князь Мышкин » 06 май 2012, 19:16

Джонни:,..Если не надуваешь, как Макс Фрай.
Фэнтези не люблю. А в надувательстве не вижу смысла.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
Re: Сказки

Сообщение Сивер » 29 июн 2012, 17:43

Князь Мышкин писал:
А сказки лучше такие: Федот-стрелец
Эти вирши, конечно, и рядом не лежали ни с "Коньком-горбунком" Ершова, ни со стихотворными сказками Пушкина, являвшимися бережным и талантливым переложением традиционных текстов...
Сказкой назвать такое произведение - не поднимается язык.
В качестве "капустной" заготовки, под пиво или водочку - может пройти на ура... А так, - опошлен архаичный сюжет, никаких литературных достоинств, дешёвый юмор...
Нехорошо!...

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7207
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: Сказки

Сообщение Князь Мышкин » 29 июн 2012, 19:51

Сивер:Нехорошо!...
Но многим нравится. Разве не так? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 948
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Сказки

Сообщение Джонни » 05 июл 2012, 21:23

Мышкин, ты неправ!

Начало 90-х... ДК... День педки... Полумрак... Пара свеч... Рояль... Две девочки в чёрном... Одна играет, обе начинают петь... Оглядываю ряды... В ужасе глаза преподсостава... В слезах - воспитанниц... и воспитанников... "И над сырою могилой рыдает седой прокурор"...

Неправ ты, Мышкин. Задумайся...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Впрочем, может, я тебя поняла наоборот...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Фольклор не может быть кАкой.
Правда, не наоборот.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 60
Re: Сказки

Сообщение самый главный енот » 06 июл 2012, 11:13

Сивер:Князь Мышкин писал:
Цитата:
А сказки лучше такие: Федот-стрелец

Эти вирши, конечно, и рядом не лежали ни с "Коньком-горбунком" Ершова, ни со стихотворными сказками Пушкина, являвшимися бережным и талантливым переложением традиционных текстов...
Сказкой назвать такое произведение - не поднимается язык.
Так это и не сказка, это сатира, стилизованная под сказку, т. е. совсем другой жанр
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: Сказки

Сообщение Щучьев » 06 июл 2012, 15:32

Князь Мышкин, Вы - Великий Писатель Земли Русской!!! Зело борзо, примите мои душевные поздравления!
Вечерком следовает за энтот кунштюк шнапсу надраться)))

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7207
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: Сказки

Сообщение Князь Мышкин » 06 июл 2012, 16:11

grumant:Князь Мышкин, Вы - Великий Писатель Земли Русской!!! Зело борзо, примите мои душевные поздравления!
Вечерком следовает за энтот кунштюк шнапсу надраться)))
Вот спасибо, так, спасибо! Обязательно исполню! :beer:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
Re: Сказки

Сообщение Сивер » 06 июл 2012, 17:58

Самый главный енот писал:
Так это и не сказка, это сатира, стилизованная под сказку, т. е. совсем другой жанр
Стилизацией под сказку это произведение классифицировать никак нельзя, поскольку полностью заимствован классический сказочный сюжет типа "Царский стрелок" ("Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что") (например, Афанасьев_Народные русские сказки №212, 213, 214, 215).
Если бы использовался не сказочный сюжет, а некий иной, стилизованный под сказку, это было бы объяснимо (см. понятные примеры зеркальных стилизаций на Форуме: сказочного сюжета "Три поросёнка" vadim_i_z - под стили известных авторов).
И кроме прочего, в порядке самообразования, интересуюсь: а данная сатира - на что?...

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 948
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Сказки

Сообщение Джонни » 07 июл 2012, 23:44

На "сРашу", сорри.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение