Семантика. Лексикология

Сообщение **Метла** » 10 сен 2007, 10:12

Не понимаю вопроса. Уточните, пожалуйста.

Сообщение **vadim_i_z** » 10 сен 2007, 11:16

адекватный [<лат. adaequatus приравненный] — равный, тождественный, вполне соответствующий

Сообщение **Benrath** » 10 сен 2007, 11:29

Хорхе7: Вне общественного контекста имют смыл любовь и творчество, например.

вы так на самом деле ДУМАЕТЕ??

тогда сравните любовь при первобытно-общинном строе и при феодальном... они что, были вне общественного контекста??

а творчество? один соцреализм чего стоил!!

все-таки втянули вы меня
в этот бесплодный спор

чувствую, что дальше пойдут жаркие псевдофилософские дебаты на тему, что такое "общественный контекст"

)))))))))

вообще, удел неспециалистов это увод любой дискуссии в сторону

Сообщение **Метла** » 10 сен 2007, 13:16

адекватный [<лат. adaequatus приравненный] — равный, тождественный, вполне соответствующий

Ну, так "равный", "тождественный" или "соответствующий" - три разных понятия?

Сообщение **Хорхе7** » 10 сен 2007, 17:35

Benrath: вообще, удел неспециалистов это увод любой дискуссии в сторону

С этим трудно не согласиться. Я, думаю, как и с тем, что псево-неважно что, - это удел людей не слишком умных. Именно это вы хотели сказать?
Что ж слово изреченное есть ложь, но не написанное.

О сути.
Всё дело в системе отсчёта. О понимании того, что они разные. Тогда и псевокругозор (или псевдовоспитание) выглядит естественнее.

Вы - имеете в виду внешнее проявление, я - внутреннее.

Ой-ой, конечно, псевдо-имею в виду...

Сообщение **Benrath** » 11 сен 2007, 10:57

Метла:

Ну, так "равный", "тождественный" или "соответствующий" - три разных понятия?

Это синонимический ряд.

Как, к примеру: храбрый, смелый, отважный, бесстрашный............

Сообщение **Метла** » 11 сен 2007, 12:04

Тогда добавьте к нему: идентичный, равнозначный, равноценный, созвучный, сообразный, соразмерный, точный, верный и т. д. То есть 'уточните' черты понятия, накидав в кучу разных, близких по смыслу слов.

Сообщение **Benrath** » 12 сен 2007, 13:46

Метла:Тогда добавьте к нему: идентичный, равнозначный, равноценный, созвучный, сообразный, соразмерный, точный, верный и т. д. То есть 'уточните' черты понятия, накидав в кучу разных, близких по смыслу слов.

То, что вы называете "накидав близких слов" - это
в обиходе называют
"Словарь синонимов".

Они вам почему-то не нравятся?

))

Сообщение **Метла** » 13 сен 2007, 07:24

В большинстве случаев русские слова звучат понятнее и точнее.
"Синоним" (иностранное) и "близкое по смыслу" (русское выражение) - это одно и то же. Вдумайтесь - "близкое по смыслу". Всего лишь близкое по смыслу, но не то же самое.
"Адекватный" - иностранное слово, называющее определённое понятие. "Адекватный" - у этого слова в русском языке есть много слов близких по смыслу, однако какое из них (оно должно быть одно) говорит о том понятии, для которого "адекватный" служит в иностранном языке?

Сообщение **Dimon** » 13 сен 2007, 10:21

По-моему, иностранные слова как раз звучат в большинстве случаев понятнее и точнее, так как отражают сущности, пришедшие в Россию из заграницы. Это и множество изобретений, и практически все науки, и религии.

Сообщение **Benrath** » 14 сен 2007, 01:19

Метла:В большинстве случаев русские слова звучат понятнее и точнее.

Хорошо-с!

Но панталоны, фрак, жилет
Всех этих слов на русском нет!

Помните, КТО это сказал?

А теперь домашнее задание:
придумайте русские заменители
иностранных слов:
мундштук, галстук, фартук,
шпоры, рашпиль...
их тысячи...

Вот вам и русские слова, "всегда звучащие точнее"

))))))))

Сообщение **Метла** » 14 сен 2007, 08:20

Во-первых, В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ.
Во-вторых, надо знать разницу - заимствованное и пришлое. Вы мне выложили пришлые слова, я же веду разговор об иностранном слове: "адекватный".

Сообщение **Dimon** » 14 сен 2007, 08:26

А какое русское слово звучит понятнее и точнее слова "термин"?

Сообщение **Хорхе7** » 14 сен 2007, 12:08

Господа!
Это мне кажется очень простым.
Русский язык потому и заимствует слова, чтобы точнее передать смысл.
В этом своём аспекте - стремлении передать нюансы - ему нет равных. Он очень тонко воспринимает разницу между собственным словом (если такое было вообще) и новым, которое точнее (и, как правило, короче).
Рашпиль, например, это - драчёвый напильник, прости господи.
Конечно, рашпиль - лучше.

Дужка - это гипероним по отношению к шпоре и т.д.
В этом - прелесть языка, а не недостаток. Тем богаче, тем избыточнее он становится. Тем точнее передаёт детали, оттенки, изгибы, нюансы...

Сообщение **Метла** » 14 сен 2007, 12:21

Хорхе7:
Русский язык потому и заимствует слова, чтобы точнее передать смысл.

Нет, не поэтому. Здесь надо понимать что такое краснословие. Человек хочет выразить свою мысль красиво или со значением, вот и ухищряется. Вот и засоряет русский язык. Опять-таки пишу не о пришлых словах.

Сообщение **Benrath** » 14 сен 2007, 15:18

Метла:Во-первых, В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ.
Во-вторых, надо знать разницу - заимствованное и пришлое. Вы мне выложили пришлые слова, я же веду разговор об иностранном слове: "адекватный".

Не надо только выдумывать СОБСТВЕННУЮ классификацию!!

Нет такого понятия : "пришлые слова".

Чувствую , что вам именно русского и не хватает, чтобы свою мысль четко сформулировать. А она такова:
Плохи НОВЫЕ заимствования, а старые, устоявшиеся - хороши.

Но любые старые заимствования тоже когда-то были новыми. Я потому Пушкина и привел цитату из "Онегина", что в ЕГО время это были
НОВЫЕ иностранные слова (панталоны, фрак, вульгарный и пр.)и он их отстаивал.

А бильярд - это "пришлое" слово? А навигация?

Проще говоря: вы против НОВЫХ иностранных слов.
Вот и все ! И не нужно никаких самопальных определений.

Употребление слова "адекватный"... - Страница 2

Семантика. Лексикология ⇒ Употребление слова "адекватный"...