Имена и фамилии, этимология фамилийСклонение мужских фамилий

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение vadim_i_z »

Если при некоторых условиях фамилия "сохраняет форму единственного числа", то, стало быть, в ином случае есть и число множественное.
Про Сергея Яковлевича на знаю, но фамилия тренера всегда склонялась, это правда.

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго »

Я свое предыдущее дописала. Повторю здесь:
По-моему, из текста это никак не следует. Здесь ведь речь идет уже не о склонении, а о множественном числе, им. п.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Кстати, по моей предыдущей ссылке Ваша, vadim_i_z, цитата тоже просматривается (чуть ниже):
3) если фамилия сопровождается мужским и женским именами, то она сохраняет форму единственного числа, например: Франклин и Элеонора Рузвельт, Рональд и Нэнси Рейган, Ариадна и Петр Тур, Нина и Станислав Жук;

http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm (параграф 151, п. 10-3)
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
И потом, думаю, спорить вообще не о чем: кому-то нравится быть жуком, ремнем и рогом, а кому-то нет, так что выбор за носителем фамилии.
Фамилии вообще дело тонкое... :)

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение vadim_i_z »

Вот я и говорю о том, что тренер против склонения фамилии, похоже, не возражал.
Кстати, Жук настолько распространенная фамилия, что энтомологические ассоциации вызывает скорее ее несклонение :-)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго »

Может, и так. :) Хотя, например, я на своем жизненном пути ни одного Жука пока что нее встретила. :)

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Бакенщик »

Интересует фамилия Швыдкой. Я бы склонял так: Швыдкоя, Швыдкою, Швыдкоем, о Швыдкое. Могут ли быть на то формальные основания?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго »

Если ударение на О, я бы склоняла по типу Мостовой: Швыдкой, Швыдкого, Швыдкому, Швыдкого, Швыдким, о Швыдком.

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Бакенщик »

Марго:Если ударение на О, я бы склоняла по типу Мостовой
Это если фамилия суть имя прилагательное. А если допустить, что "швыдкОй" - существительное? По типу "зной", "покой", "прибой"...

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго »

А зачем допускать? У Вас есть пример подобной/созвучной фамилии из известных?

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение alex-ter »

Бакенщик:А если допустить, что "швыдкОй" - существительное?
Швыдкой ведь означает "скорый" или "быстрый".

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение vadim_i_z »

Бакенщик:Я бы склонял так: Швыдкоя, Швыдкою, Швыдкоем
Именно так склоняет подобные фамилии русский интерфейс Фейсбука :-)

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Бакенщик »

Марго:А зачем допускать?
А что, нельзя?
Марго:У Вас есть пример подобной/созвучной фамилии из известных?
Цой.
alex-ter:Швыдкой ведь означает "скорый" или "быстрый".
Это на одном из "иностранных" языков. Есть и другие.
vadim_i_z:Именно так склоняет подобные фамилии русский интерфейс Фейсбука
Ну вот, чуяло моё сердце!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Именно так склоняет подобные фамилии русский интерфейс Фейсбука
Никогда бы так не просклоняла. Впрочем, я свое мнение уже высказала.

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Бакенщик »

Раз уж речь зашла... "Не испугался Берию" или "Не испугался Берии" ? Берия - мужчина, конечно.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Ирина12 »

Берии, конечно. :)
Испугался - тоже Берии. :)

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Бакенщик »

Ирина12:Берии, конечно.

Спасибо. Для меня это не было само собой разумеющимся.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Ирина12 »

Вот если бы вы его испугали, тогда - Берию. :)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Князь Мышкин »

Интересно, а у жены Берия фамилия тоже Берия? И как она склоняется?
Профессионалы, объясните, пожалуйста! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Ирина12 »

У его жены была другая фамилия.
Женская фамилия Берия не склоняется.
(Впрочем, я не профессионал.)

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Бакенщик »

Ирина12:Вот если бы вы его испугали,
:D Кажется, он меня совсем застращал, окаянный. Мозги набекрень съехали...

"Увидел Берию" - падеж винительный или как?
"Не испугался Берии" - родительный?
А если: "Увидел Берию, но не испугался его ( в смысле, Берии)" - так правильно?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго »

Правильно.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Склонение иностранных фамилий.
    HELEN » 26 сен 2010, 10:54 » в форуме Имена и фамилии, этимология фамилий
    17 Ответы
    38774 Просмотры
    Последнее сообщение dmitriy.bo
    05 фев 2019, 10:03
  • Склонение некоторых фамилий
    alexshishka » 01 мар 2015, 09:41 » в форуме Культура речи
    23 Ответы
    1930 Просмотры
    Последнее сообщение имячко
    04 мар 2015, 15:36
  • Склонение иностранных фамилий
    2 Ответы
    7420 Просмотры
    Последнее сообщение dmitriy.bo
    05 фев 2019, 07:55
  • Склонение двойных ин.фамилий
    1 Ответы
    4546 Просмотры
    Последнее сообщение Герман
    16 апр 2009, 21:41
  • Склонение фамилий на казахском языке
    Lilly » 04 дек 2018, 08:22 » в форуме Имена и фамилии, этимология фамилий
    1 Ответы
    3614 Просмотры
    Последнее сообщение Ганьванчи
    05 дек 2018, 20:50