Неологизмы, которые нам не нравятсяСловообразование

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго, я считаю, что безличное обращение не совсем вежливо, скорее, совсем невежливо.
Вы не ответили на вопрос: "Как обратиться к человеку, стоящему к Вам спиной, или идущему впереди Вас?".
Или в очереди спрашивают, за кем Вы стоите? Ваш ответ без перечислений?
При этом надо учесть пол и возраст.
А обращение по гендерному и физиологическому признаку считаю самым жутким, из того, что можно было придумать. :shock:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение irida »

Где-то на страницах этого форума есть универсальное "обращение" студентов к преподавателю: "Ой!"
Только не помню автора этого прелестного поста - Владимир Байков или Вадим.
В Греции обращение господин учитель или господин преподаватель исключает всякие "ой" и "ай". И с 6 лет дети знают, как надо обращаться к старшим. Нет, даже не с 6, гораздо раньше - с детского сада. И никаких тёть и дядь, конечно, а также перезрелых "девушек".
А у нас до сих пор господа все в Париже.

Кстати, память о полицаях гораздо свежее и живее в народном сознании, чем о господах. Как же приняли такое смелое решение о переименовании милиции в полицию? И неужели к блюстителям порядка будут обращаться "товарищ полицейский"? :o
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Простите, Ваша Светлость, но у нас, видимо, понятие о вежливости у каждого — своё...
Уверяю: случись нам оказаться "в одной лодке" — Вашего слуха не оскорблю.

Князь! Неужели ребёнку надо перечислить все возможные случаи его будущей жизни, чтобы он запомнил, как себя вести в каждом конкретном?

Как и в грамматике, в жизни это невозможно.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Марго »

Идальго:Бакенщик! Если действительно хотите моей корректуры (в чём я сомневаюсь), приведите предложение — поправлю.
Идальго:Наши спортсменки в плавании опять не выиграли ни одной медали.
Спортсменки в плавании -- это то же самое, что "корабль в плавании", то есть находящиеся в процессе плавания. Так что "корректура" неверна (тем более что это не корректура, а литобработка, т. е. редактура), поскольку она привносит в предложение стилистическую ошибку.

Если уходить от слова "пловчиха", которое зафиксировано еще в словаре Ушакова (1935-1940 гг.), то корректно писать только нечто вроде: "Наши спортсменки, принимавшие участие в Олимпиаде, в таком виде спорта, как плавание, опять не выиграли ни одной медали". Ну, или если это были просто соревнования по плаванию, то так, как это прозвучало у Ириды. На мой взгляд, это далеко от совершенства, хотя и грамотно.

Почему слово "пловчиха" Идальго считает "навязанным нам властью академиков-лингвистов", а не рожденным естественным путем, мне неведомо. А уж с тем, что оно в языке именно прижилось, спорить не стоит, ибо истории его (в чем мы убедились) как минимум 80 лет.
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 71
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Бакенщик »

Идальго:Приобрету учебники сталинских времён по русскому языку.
Марго:Если уходить от слова "пловчиха", которое зафиксировано еще в словаре Ушакова (1935-1940 гг.)...
Зачем приобретать учебники, которые так и не уберегли родной язык от силового навязывания слова "пловчиха"?
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Наши спортсмены и в хоккее проиграли, и в футболе не блеснули. Впрочем, на такой краткости не настаиваю.

Марго, :Rose: Скажите, пожалуйста: у Вас тот словарь (сталинский, Ушакова) на столе или в интернете?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
(неол. спорт.).

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
ПРИУМНОЖИТЬ — ПРИУМНОЖИТЬ, приумножу, приумножишь, совер. (к приумножать), что. Еще увеличить в числе, расширить количественно (что нибудь и до того немалое). Приумножить свои доходы. Приумножить свои коллекции марок. Толковый словарь Ушакова.

Ну, знаете!..
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение irida »

Бакенщик:Зачем приобретать учебники, которые так и не уберегли родной язык от силового навязывания слова "пловчиха"?
+1!

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
Марго:Почему слово "пловчиха" Идальго считает "навязанным нам властью академиков-лингвистов", а не рожденным естественным путем, мне неведомо.
Ответ на вопрос о том, что первично, что вторично - словари и справочники или живая разговорная речь, лежит на поверхности. Уже в десятый раз повторю, что большинство людей толковыми словарями вообще не пользуется, разве что специальными. Если же говорить о включении всех, без разбора, жаргонизмов и разговорной, сниженной лексики в обычные словари, то я тоже против. Но убережёт ли это от их употребления в быту? Не думаю.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Простите, но не верю, чтобы в бумажном издании 35-40 гг. было такое.
Если же было, я подумаю, кто гениальнее: Ушаков или Розенталь.
В противном случае, следует привлечь к ответственности исправителей и дополнителей.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:Простите, Ваша Светлость, но у нас, видимо, понятие о вежливости у каждого — своё...

‒ Позвольте мне думать, что это не так...

Уверяю: случись нам оказаться "в одной лодке" — Вашего слуха не оскорблю.

Смею надеяться, что и я не подкачаю! :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 71
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Бакенщик »

Идальго:Если же было, я подумаю, кто гениальнее: Ушаков или Розенталь.
Дался Вам Розенталь! Каким пособием сталинских времен следует пользоваться ВМЕСТО "Практической стилистики"?
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Бакенщик, не знаю.
Я не имел ни словарей, ни пособий. Всё нам давали на уроках.
У Вас есть возможность добраться до таких учебников-словарей-пособий? Сколько Вам заплатить за весточки оттуда в формате pdf?
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Саид »

Идальго предлагает:
...Следует привлечь к ответственности исправителей и дополнителей.
Имхо, заметно менее накладно было бы взять да исправить одного-единственного Идальго.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Районный центр имеет название Чернь, а район — Чернский...
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение vadim_i_z »

Идальго:Марго, Скажите, пожалуйста: у Вас тот словарь (сталинский, Ушакова) на столе или в интернете?
У меня и там, и там (точнее, чтобы не врать - на стеллаже и на винчестере). Пловчиха там есть (с пометкой нов. спорт.).
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

vadim_i_z:У меня и там, и там
Какого года выпуска бумажный? И главное (бог ей, пловчихе, — судья): есть ли в нём прИумножить? Может, и прЕуменьшить имеется?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение vadim_i_z »

1939.
Оба слова есть.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:Какого года выпуска бумажный? И главное (бог ей, пловчихе, — судья): есть ли в нём прИумножить? Может, и прЕуменьшить имеется?
Итак, Идальго, вот Вам отчёт:

Ушаков, 1939, Москва.

ПрЕум′еньш′ить, шу-ш′у, шишь-ш′ишь, сов. (к преуменьшать), что (книжн.).
Представить (себе или другим) что-н. в меньших размерах, чем в действительности;
не придать должного значения чему-н. (не смешивать с приуменьш′ить!).
П. размер расходов. П. опасность. П. трудности. П. значение европейского кризиса. П. потери.

ПрИумн′ожить, жу, жишь, (к приумножать), что.
Ещё увеличить в числе, расширить количественно (что-н. и до того немалое).
П. свои доходы. П. свои коллекции марок.

(Словарь стоит на одной из книжных полок над моей кроватью). :roll:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение самый главный енот »

Князь Мышкин:на одной из книжных полок над моей кроватью
Советую перевесить полку, вдруг ночью обвалится.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение irida »

А до пловчихи, которую отдали на суд божий, были просто купальщицы. По их образу и подобию вошли в речь и крутильщицы и мотальщицы. :)
Но к тому времени уже вошли в историю ткачиха с поварихой и т.д. по Пушкину. Чем бы их заменить?
А может и Пушкину бойкот объявить? Если ещё "Сказку о попе и работнике его Балде" почитать - то хоть караул кричи!
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

vadim_i_z, Князь Мышкин, спасибо! Убедили...

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
А учебниками тех времён не богаты?
Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 86
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Sorciere »

irida:Если ещё "Сказку о попе и работнике его Балде" почитать - то хоть караул кричи!
Вот поэтому её уже подкорректировали. Неполиткорректный Пушкин попа обидел, его на купца заменили.
На очереди, думаю, Некрасов.
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение irida »

Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому!-
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю...


Нет, подкорректировать невозможно. Запрещать надо. :(

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Кстати о неологизмах: а как сейчас называют крестьян - бывших колхозников/совхозников? Фермеры, аграрии или как-то по-другому?
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

irida:...Кстати о неологизмах: а как сейчас называют крестьян - бывших колхозников/совхозников? Фермеры, аграрии или как-то по-другому?
Иногда, ‒ фермеры, иногда, ‒ аграрии.
Идальго:...А учебниками тех времён не богаты?
Были богаты, но, к сожалению, кому-то отдали давно.
самый главный енот:Советую перевесить полку, вдруг ночью обвалится.
Да, уже был прецедент. Прибил покрепче.
Просто очень много книг и соответственно много полок и книжных шкафов. :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Князь Мышкин, если в том словаре есть ударения, посмотрите, пожалуйста,
разумный,
оптовый,
община.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение slava1947 »

Идальго:Князь Мышкин, если в том словаре есть ударения, посмотрите, пожалуйста,
разумный,
оптовый,
община.
Того словаря (что у КМ) у меня нет, но знаю, что в нём должны были бы быть зафиксированы такие ударения:

разумный,
оптовый, оптовый,
община, община (реже).
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи, которые нам почему-то не нравятся
    Марго » » в форуме Интересное в литературе
    26 Ответы
    7640 Просмотры
    Последнее сообщение Триббл
  • Семантические неологизмы
    irida » » в форуме Семантика. Лексикология
    20 Ответы
    6223 Просмотры
    Последнее сообщение Герман
  • Неологизмы рунета
    8 Ответы
    996 Просмотры
    Последнее сообщение Алис@
  • Неологизмы, примеры
    оооооо » » в форуме Высшее образование
    58 Ответы
    144693 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Неологизмы наших дней
    Наташа240190 » » в форуме Высшее образование
    28 Ответы
    16135 Просмотры
    Последнее сообщение Завада