Неологизмы, которые нам не нравятся ⇐ Словообразование

[Князь Мышкин]

Идальго, я считаю, что безличное обращение не совсем вежливо, скорее, совсем невежливо.
Вы не ответили на вопрос: "Как обратиться к человеку, стоящему к Вам спиной, или идущему впереди Вас?".
Или в очереди спрашивают, за кем Вы стоите? Ваш ответ без перечислений?
При этом надо учесть пол и возраст.
А обращение по гендерному и физиологическому признаку считаю самым жутким, из того, что можно было придумать.

[irida]

Где-то на страницах этого форума есть универсальное "обращение" студентов к преподавателю: "Ой!"
Только не помню автора этого прелестного поста - Владимир Байков или Вадим.
В Греции обращение господин учитель или господин преподаватель исключает всякие "ой" и "ай". И с 6 лет дети знают, как надо обращаться к старшим. Нет, даже не с 6, гораздо раньше - с детского сада. И никаких тёть и дядь, конечно, а также перезрелых "девушек".
А у нас до сих пор господа все в Париже.

Кстати, память о полицаях гораздо свежее и живее в народном сознании, чем о господах. Как же приняли такое смелое решение о переименовании милиции в полицию? И неужели к блюстителям порядка будут обращаться "товарищ полицейский"?

[Идальго]

Простите, Ваша Светлость, но у нас, видимо, понятие о вежливости у каждого — своё...
Уверяю: случись нам оказаться "в одной лодке" — Вашего слуха не оскорблю.

Князь! Неужели ребёнку надо перечислить все возможные случаи его будущей жизни, чтобы он запомнил, как себя вести в каждом конкретном?

Как и в грамматике, в жизни это невозможно.

[Марго]

Бакенщик! Если действительно хотите моей корректуры (в чём я сомневаюсь), приведите предложение — поправлю.

Наши спортсменки в плавании опять не выиграли ни одной медали.

Спортсменки в плавании -- это то же самое, что "корабль в плавании", то есть находящиеся в процессе плавания. Так что "корректура" неверна (тем более что это не корректура, а литобработка, т. е. редактура), поскольку она привносит в предложение стилистическую ошибку.

Если уходить от слова "пловчиха", которое зафиксировано еще в словаре Ушакова (1935-1940 гг.), то корректно писать только нечто вроде: "Наши спортсменки, принимавшие участие в Олимпиаде, в таком виде спорта, как плавание, опять не выиграли ни одной медали". Ну, или если это были просто соревнования по плаванию, то так, как это прозвучало у Ириды. На мой взгляд, это далеко от совершенства, хотя и грамотно.

Почему слово "пловчиха" Идальго считает "навязанным нам властью академиков-лингвистов", а не рожденным естественным путем, мне неведомо. А уж с тем, что оно в языке именно прижилось, спорить не стоит, ибо истории его (в чем мы убедились) как минимум 80 лет.

[Бакенщик]

Приобрету учебники сталинских времён по русскому языку.

Если уходить от слова "пловчиха", которое зафиксировано еще в словаре Ушакова (1935-1940 гг.)...

Зачем приобретать учебники, которые так и не уберегли родной язык от силового навязывания слова "пловчиха"?

[Идальго]

Наши спортсмены и в хоккее проиграли, и в футболе не блеснули. Впрочем, на такой краткости не настаиваю.

Марго, Скажите, пожалуйста: у Вас тот словарь (сталинский, Ушакова) на столе или в интернете?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
(неол. спорт.).

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
ПРИУМНОЖИТЬ — ПРИУМНОЖИТЬ, приумножу, приумножишь, совер. (к приумножать), что. Еще увеличить в числе, расширить количественно (что нибудь и до того немалое). Приумножить свои доходы. Приумножить свои коллекции марок. Толковый словарь Ушакова.

Ну, знаете!..

[irida]

Зачем приобретать учебники, которые так и не уберегли родной язык от силового навязывания слова "пловчиха"?

+1!

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:

Почему слово "пловчиха" Идальго считает "навязанным нам властью академиков-лингвистов", а не рожденным естественным путем, мне неведомо.

Ответ на вопрос о том, что первично, что вторично - словари и справочники или живая разговорная речь, лежит на поверхности. Уже в десятый раз повторю, что большинство людей толковыми словарями вообще не пользуется, разве что специальными. Если же говорить о включении всех, без разбора, жаргонизмов и разговорной, сниженной лексики в обычные словари, то я тоже против. Но убережёт ли это от их употребления в быту? Не думаю.

[Идальго]

Простите, но не верю, чтобы в бумажном издании 35-40 гг. было такое.
Если же было, я подумаю, кто гениальнее: Ушаков или Розенталь.
В противном случае, следует привлечь к ответственности исправителей и дополнителей.

[Князь Мышкин]

Простите, Ваша Светлость, но у нас, видимо, понятие о вежливости у каждого — своё...

‒ Позвольте мне думать, что это не так...

Уверяю: случись нам оказаться "в одной лодке" — Вашего слуха не оскорблю.

‒ Смею надеяться, что и я не подкачаю!

[Бакенщик]

Если же было, я подумаю, кто гениальнее: Ушаков или Розенталь.

Дался Вам Розенталь! Каким пособием сталинских времен следует пользоваться ВМЕСТО "Практической стилистики"?

[Идальго]

Бакенщик, не знаю.
Я не имел ни словарей, ни пособий. Всё нам давали на уроках.
У Вас есть возможность добраться до таких учебников-словарей-пособий? Сколько Вам заплатить за весточки оттуда в формате pdf?

[Саид]

Идальго предлагает:

...Следует привлечь к ответственности исправителей и дополнителей.

Имхо, заметно менее накладно было бы взять да исправить одного-единственного Идальго.

[Идальго]

Районный центр имеет название Чернь, а район — Чернский...

[vadim_i_z]

Марго, Скажите, пожалуйста: у Вас тот словарь (сталинский, Ушакова) на столе или в интернете?

У меня и там, и там (точнее, чтобы не врать - на стеллаже и на винчестере). Пловчиха там есть (с пометкой нов. спорт.).

[Идальго]

У меня и там, и там

Какого года выпуска бумажный? И главное (бог ей, пловчихе, — судья): есть ли в нём прИумножить? Может, и прЕуменьшить имеется?

[vadim_i_z]

1939.
Оба слова есть.

[Князь Мышкин]

Какого года выпуска бумажный? И главное (бог ей, пловчихе, — судья): есть ли в нём прИумножить? Может, и прЕуменьшить имеется?

Итак, Идальго, вот Вам отчёт:

Ушаков, 1939, Москва.

ПрЕум′еньш′ить, шу-ш′у, шишь-ш′ишь, сов. (к преуменьшать), что (книжн.).
Представить (себе или другим) что-н. в меньших размерах, чем в действительности;
не придать должного значения чему-н. (не смешивать с приуменьш′ить!).
П. размер расходов. П. опасность. П. трудности. П. значение европейского кризиса. П. потери.

ПрИумн′ожить, жу, жишь, (к приумножать), что.
Ещё увеличить в числе, расширить количественно (что-н. и до того немалое).
П. свои доходы. П. свои коллекции марок.

(Словарь стоит на одной из книжных полок над моей кроватью).

[самый главный енот]

на одной из книжных полок над моей кроватью

Советую перевесить полку, вдруг ночью обвалится.

[irida]

А до пловчихи, которую отдали на суд божий, были просто купальщицы. По их образу и подобию вошли в речь и крутильщицы и мотальщицы.
Но к тому времени уже вошли в историю ткачиха с поварихой и т.д. по Пушкину. Чем бы их заменить?
А может и Пушкину бойкот объявить? Если ещё "Сказку о попе и работнике его Балде" почитать - то хоть караул кричи!

[Идальго]

vadim_i_z, Князь Мышкин, спасибо! Убедили...

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
А учебниками тех времён не богаты?

[Sorciere]

Если ещё "Сказку о попе и работнике его Балде" почитать - то хоть караул кричи!

Вот поэтому её уже подкорректировали. Неполиткорректный Пушкин попа обидел, его на купца заменили.
На очереди, думаю, Некрасов.

[irida]

Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому!-
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю...

Нет, подкорректировать невозможно. Запрещать надо.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Кстати о неологизмах: а как сейчас называют крестьян - бывших колхозников/совхозников? Фермеры, аграрии или как-то по-другому?

[Князь Мышкин]

...Кстати о неологизмах: а как сейчас называют крестьян - бывших колхозников/совхозников? Фермеры, аграрии или как-то по-другому?

Иногда, ‒ фермеры, иногда, ‒ аграрии.

...А учебниками тех времён не богаты?

Были богаты, но, к сожалению, кому-то отдали давно.

Советую перевесить полку, вдруг ночью обвалится.

Да, уже был прецедент. Прибил покрепче.
Просто очень много книг и соответственно много полок и книжных шкафов.

[Идальго]

Князь Мышкин, если в том словаре есть ударения, посмотрите, пожалуйста,
разумный,
оптовый,
община.

[slava1947]

Князь Мышкин, если в том словаре есть ударения, посмотрите, пожалуйста,
разумный,
оптовый,
община.

Того словаря (что у КМ) у меня нет, но знаю, что в нём должны были бы быть зафиксированы такие ударения:

разумный,
оптовый, оптовый,
община, община (реже).