Гимны СССР и РоссииТексты песен

Обсудим тексты русских песен - прошлых и настоящих
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на новый литературный форум «Слова, слова, слова…»
Направленность форума – классическая литература, от античности до
современности.
Приходите, будем рады!
Автор темы
Людмила
Обратиться по никнейму
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
 Гимны СССР и России

Сообщение Людмила »

Мне кажется странным, что гимн и для СССР, и для России написаны одним человеком. Нет, претензий к тексту у меня нет, меня они оба устраивают. Но вот нет ли здесь лицемерия автора? Или все-таки он чистосердечно писал, в согласии со своими внутренними душевными (или духовными) изменениями за много лет?
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 

Сообщение vadim_i_z »

Людмила, уточню: не один, а два гимна СССР!
Аватара пользователя
Вячеслав Кургин
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 454
Зарегистрирован: 21.11.2005
 

Сообщение Вячеслав Кургин »

Я был со скандалом удален с урока истории в школе за провокационный вопрос.
Я: А коммунисты, они кто, правые или левые?
Историчка: Конечно, левые. Стыдно этого не знать.
Я: А почему же в гимне поется: "На ПРАВОЕ дело он поднял народы?"
Историчка: Вон из класса!!!
:-)
Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 

Сообщение Dimon »

Меня выгнали в более-менее аналогичной ситуации (с уроков истории меня выгоняли чаще всего) за абсолютно искреннее непонимание: почему более развитые африканские государства выбирали капиталистический путь развития, а менее развитые африканские - социалистический? :)
Аватара пользователя
adm2
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 1198
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
 

Сообщение adm2 »

Исторички обычно были председателями парткомов. :D
Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 

Сообщение Dimon »

Вот это не скажу. Я в школе больше интересовался девчонками да историческими несостыковками с нелогичностями... :?
Автор темы
Людмила
Обратиться по никнейму
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
 

Сообщение Людмила »

vadim_i_z:Людмила, уточню: не один, а два гимна СССР!
Тем более.
Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

Людмила:Нет, претензий к тексту у меня нет, меня они оба устраивают.
А меня оба не устраивают. Это как в столовой тарелку чужую облизывать.
Тем более не устраивает эта музыка. Она - символ другой страны. Другой ЭПОХИ. И поют все до сих пор только старые слова. Новых не знают. Потому что это - коммунистический гимн. Мерзость! :evil:

Недавно был участником и видел, соотв. такую картину. Оркестр заиграл "Славься" Глинки. Несколько тысяч человек неожиданно встали! Потому что вот это и был гимн. И в глазах слёзы - через одного. А потом заиграли гимн СССР. Словно под дых дали.
Автор темы
Людмила
Обратиться по никнейму
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
 

Сообщение Людмила »

Хорхе7, а Вы гимн Москвы знаете? Наизусть?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 

Сообщение vadim_i_z »

Хорхе7:Недавно был участником и видел, соотв. такую картину. Оркестр заиграл "Славься" Глинки.
"Славься" когда-то тоже предлагали в качестве гимна... но музыка эта именно для гимна не вполне подходящая. Не об идеологии речь, просто гимны иначе пишутся.
В этом смысле, сделав хорошую старую песню гимном Москвы, Лужков сильно погрешил против традиции. Тоже никакой это не гимн.
Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 

Сообщение Dimon »

Не знаю. Лично мне гимн СССР вполне симпатичен. А что касается ассоциаций... Много есть в русской истории такого, что не зхотелось бы вспоминать. :wink:
Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

Dimon:Много есть в русской истории такого
Может, не в русской, а в советской?
Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 

Сообщение Dimon »

Нет, именно в русской. Советская история - лишь небольшой её кусочек. :(
Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

Dimon:Нет, именно в русской
Например? Что именно вас смущает? А потом - я поделюсь.
Аватара пользователя
Лев
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 74
 

Сообщение Лев »

adm2:Исторички обычно были председателями парткомов. :D
В парткомах не было председателей, только секретари :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Хорхе7:Потому что это - коммунистический гимн. Мерзость! Evil or Very Mad
А вот Арнольд Шварценеггер очень высоко оценивал Гимн Советкого Союза.
А вообще-то, давайте не будем хотя бы в этом форуме скатываться в политику. Я лично считаю мерзостью всё, что произошло в нашей стране, начиная с середины перестройки.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Хорхе7:
Dimon:Нет, именно в русской
Например? Что именно вас смущает? А потом - я поделюсь.
Например, княжеские междоусобицы, когда русские вырезали русских, мужское население - полностью, женщин и детей угоняли, города и посёлки сжигали (см. лекции В.О.Ключевского).
Ещё пример - поездки князей в Орду с доносами друг на друга, в том числе поездки Александра Невского. Более позднее - расстрелы людей, неосторожно приближавшихся к железнодорожному полотну во время проезда царского поезда Николая Второго (книгу об этом запамятовал, давно читал...).
Errare humanum est!
Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 

Сообщение Dimon »

Мне бы тоже не хотелось уходить в политические разборки. Тем паче, что с меня спрос несколько иной - как с гражданина другой страны - и мои высказывания будут оцениваться иначе, чем резидента. Но ведь были и славные хорошие моменты и в российской истории, и в советский её период, и даже в перестроечный. :wink:
Аватара пользователя
Лев
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 74
 

Сообщение Лев »

Абсолютно согласен! Я совершенно не сторонник чёрно-белого изображения истории. Даже в самые тёмные времена были люди, которые оставались людьми, и даже в сравнительно спокойные и хорошие времена мерзавцев хватало. Я пытаюсь рассматривать историю без резких переключений - это плохо, а это хорошо. Но, естественно, субъективизм всегда присутствует :)
Errare humanum est!
Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

Dimon:иначе, чем резидента
Димон пока не резидент! Ясно! А я частенько замечаю, что ваши послания на форуме зашифрованы! Вот в чём дело! :D
Про историю и князей... Русские русских... Это даже скучно. Какие русские? Кто это такие - русские? Вы правы, Лев, не наша тема. По крайней мере, не здесь... :x

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Людмила:Хорхе7, а Вы гимн Москвы знаете? Наизусть?
Конечно, нет. Я считаю себя вменяемым.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
vadim_i_z:"Славься" когда-то тоже предлагали в качестве гимна... но музыка эта именно для гимна не вполне подходящая.
Тогда надо в оперу сходить, Вадим. Сомнения отпадут.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 

Сообщение vadim_i_z »

Хорхе7:
vadim_i_z:"Славься" когда-то тоже предлагали в качестве гимна... но музыка эта именно для гимна не вполне подходящая.
Тогда надо в оперу сходить, Вадим. Сомнения отпадут.
Именно что ходил. Замечательная музыка, гениальная музыка, но никакой не гимн. Так же как не гимны хорошие песни, ставшие гимнами Москвы и Минска. А вот глиэровский "Гимн великому городу" - это да, это подходит.
Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

vadim_i_z:гениальная музыка, но никакой не гимн
Я другого мнения.
Последний раз "Славься" слышал на Красной площади.
Дирижировал - руководитель оркестра бундесвера. Исполняло его - что-то около тысячи музыкантов.
То ли оркестровка такой была... Но спина распрямилась и сама под верх пошла!
Да и вообще, как это? Подходит под гимн, не поддходит для гимна? Разве "Марсельеза" подходит? (Про слова я уж и не говорю! Ужас, а не слова!)
Поэтому мне кажется, что "подходит" (для гимна) - это в основном эмоциональная составляющая, а не некоторое соответствие правилам написания "торжественной музыки".
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 

Сообщение vadim_i_z »

Хорхе7, а вот представьте себе футболистов, поющих "Славься!" на поле (помните, с чего началась операция Михалков-2?).
Представьте себе исполнение такого гимна соло (а это необходимое требование к музыкальному произведению такого жанра).
Представили? Я не в силах.

Что до "Марсельезы", то она-то как раз подходит, в оригинале это, насколько я помню, "Боевая песня Рейнской армии".
Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

vadim_i_z:Представьте себе исполнение такого гимна соло
Очень хорошо представляю. Сейчас пропел куплет - нормально.
Хотя, правда, я не показатель, потому что иногда "разминаюсь" сусанинским "Чую правду!.."

Хотя я упомянул впечатление. Восторг. И постоянное "дергание" от Александровской музыки.

http://simvolika.rsl.ru/index.php?doc=202
Тут можно прочесть про "Марсельезу".
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 

Сообщение vadim_i_z »

Хорхе7, спасибо, любопытная ссылка.
По мнению Брюсова, гимн не может быть «великорусским».
Он прав. Потому текст "Славься, великий наш русский народ " всё равно пришлось бы менять :-)
Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 

Сообщение Хорхе7 »

vadim_i_z:всё равно пришлось бы менять
Это правда, конечно.
Но ведь Бжезинский научил, что надо делать. По его рецепту:
"Славься великий российский народ..."
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) :( :o :shock: :oops: :cry: :roll: :wink: :muza: :read: :unknown: :Rose: %) :good: :friends:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Максимально разрешённый размер вложения: 15 МБ.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Топонимический справочник МО СССР
    самый главный енот » » в форуме Топонимы
    5 Ответы
    1174 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
  • Секс в СССР
    6 Ответы
    1621 Просмотры
    Последнее сообщение Ёёё
  • Сборная команда России победила в финале
    Razy » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    1328 Просмотры
    Последнее сообщение Razy
  • Словарь городов России
    Тимофеич » » в форуме Историческая лингвистика
    3 Ответы
    2996 Просмотры
    Последнее сообщение Мария Фёдоровна
  • Слова "вилОк", "синенькие" это только в Южной России?
    13 Ответы
    1999 Просмотры
    Последнее сообщение irida