Приехали 40 человек

Сообщение **Хорхе7** » 02 сен 2007, 13:09

Меня учили по Розенталю. "Пятеро ушло в разведку". Д.Э. поясняет, что, это означает: они пошли вместе в одну деревню, в один пункт. "Пятеро ушли в разведку". Это значит - в разные места. Двое - туда, а трое - в другое место, например.
Потом приняли, что, когда речь идет о конкрентых людях - употребляется множественное число. Пятеро не погибло, а погибли. Семеро пострадали, а не пострадало. Т.е. подчеркмвается индивидуальность, направленность, конкретная соотнесенность действия.
Но сейчас всегда употребляется только множественное число. Моё ухо это сильно царапает.
Что я пропустил? Как правильно?

Вообще-то, когда идет речь о людях, рекомендуется именно множественное число употреблять. Последние веяния, так сказать...

Сообщение **Хорхе7** » 03 сен 2007, 22:04

В том то и дело.
Я понимаю, когда они (не дай бог!) погибли, пострадали... Это - индивидуально.
Но когда приехали 40 человек?..
Разве мы может оценивать индивидуальность, особенности приезда каждого?
Тем более, что перенос этого нового веяния почти тотален - на всё. 40 банок огурцов пропали из магазина, 40 деревьев сгорели при пожаре...
Меня это ранит... Ухи, ухи!

Хорхе7:Тем более, что перенос этого нового веяния почти тотален - на всё. 40 банок огурцов пропали из магазина, 40 деревьев сгорели при пожаре...

Ну... Наш ревизионный корректор настаивает на том, что все-таки 40 банок пропало, а 40 деревьев сгорело (не дай Бог!!!)... Но люди - только приехали, и никак иначе.

Поищу в учебнике какой-нибудь вразумительный ответ на этот вопрос. Найду - поделюсь.

Сообщение **Метла** » 04 сен 2007, 11:33

Хорхе7:
Меня учили по Розенталю. "Пятеро ушло в разведку". Д.Э. поясняет, что, это означает: они пошли вместе в одну деревню, в один пункт. "Пятеро ушли в разведку". Это значит - в разные места. Двое - туда, а трое - в другое место, например.

Угу! Поверим Розенталю и будем пользоваться глупостью.
1) Сколько человек ушло (приехало)?
2) Сколько человек ушли (приехали)?
В данном случае, ключевым словом является - "сколько", то есть вопрос о количестве (количество - оно, средний род).

Сообщение **Dimon** » 04 сен 2007, 15:45

Вопросы "сколько стоит?" и "сколько весит?" подразумевает ответ в рублях и килограммах, а не в среднем роде.

Сообщение **Kopchuga** » 04 сен 2007, 16:42

Я согласен с Метлой. Надо задавать вопрос. Подлежащее определённо среднего рода. А косить под англичан не стоит, это мусор разрушающий стройность языка.
"Они ушли впятером",
но "Их ушло пятеро".
Заметьте разницу:
"Шла толпа людей" - "Шли люди толпой".
"Шло пятеро людей" - "Шли люди впятером".

Не знаю, как словари, а я, как русский человек, считаю это ошибкой.

Сообщение **Метла** » 05 сен 2007, 06:01

Ладно, попробую написать понятнее. Прежде расчитывал на то, что сами додумаетесь.
"Пятеро ушло в разведку" - здесь упор ставится на количество человек.
"Пятеро ушли в разведку" - здесь упор ставится на действие: "ушли в разведку".
Оба выражения правильные.

Сообщение **Kopchuga** » 06 сен 2007, 08:28

И всё же я не стану писать "Пятеро ушли в разведку". В крайнем случае так: "Пятеро, ушли в разведку."

Сообщение **Елена** » 06 сен 2007, 08:47

Kopchuga: В крайнем случае так: "Пятеро, ушли в разведку."

А почему с запятой?

Сообщение **Dimon** » 06 сен 2007, 09:00

Елена:
Kopchuga: В крайнем случае так: "Пятеро, ушли в разведку."
А почему с запятой?

Наверное

, Пятеро - это имя.

Сообщение **Хорхе7** » 06 сен 2007, 09:18

Потому что это - приказ.
Эй, пятеро, ну-ка быстро - ушли в разведку!

Сообщение **Kopchuga** » 13 сен 2007, 14:26

Интересные интерпретации.

Я думал в таком виде:
- Кто отсутствует?
- Пятеро, ушли в разведку.

Сообщение **Хорхе7** » 16 сен 2007, 22:16

Слава богу, все пятеро вернулись!

Вот тут уж никак не скажешь: "пятеро вернулось". Пятеро вернулись, по-моему, лучше.

Сообщение **Dimon** » 16 сен 2007, 22:52

Ушло четверо, вернулось пятеро.

Сообщение **Хорхе7** » 17 сен 2007, 07:17

Dimon:Ушло четверо, вернулось пятеро.

Вернуть немедленно!
Того один, который не вернулись!

Сообщение **Dimon** » 17 сен 2007, 08:01

Того "минус одного"....

Сообщение **Лев** » 17 сен 2007, 08:31

Эй, вы, трое! Идите оба сюда! Почему ночью один шляешься?

Сообщение **Dimon** » 17 сен 2007, 08:57

Кстати, а шляться и шляхта - слова не родственные?

Сообщение **Лев** » 17 сен 2007, 09:21

Похоже, что есть какая-то связь. Скорее всего, через слово шлях - дорога, путь. Шляться - связь очевидная, а вот шляхта - не знаю, нужно в польском языке покопаться, найти ещё какие-нибудь однокоренные слова.

Приехали 40 человек ⇐ Грамматика