Вопиющие бездумности

А вот у Ивана Андреевича — и Осёл, и Соловей...

Сообщение **Марго** » 15 авг 2011, 10:06

§15. Имена действующих лиц в баснях, сказках, пьесах
В баснях, сказках, драматических и некоторых других произведениях названия действующих лиц, выраженные нарицательными именами, пишутся с прописной буквы, например: проказница Мартышка, Осёл, Козёл да косолапый Мишка затеяли сыграть квартет (Крылов)...
http://www.evartist.narod.ru/text1/24.htm#%D0%B7_05

Бык в крылатой фразе -- не персонаж литературного произведения.

б) одними строчными буквами, если она образована от нарицательного наименования, например: вуз (высшее учебное заведение), спид (синдром приобретенного иммунодефицита).
Примечание. Закрепилось написание прописными буквами аббревиатуры ГЭС (гидроэлектростанция), также: ГРЭС. Прописными буквами пишется ЖЭК (жилищно-эксплуатационная контора), ДЭЗ (дирекция по эксплуатации зданий), ЛЭП (линия электропередач).

И это Вы преподносите в качестве истины в последней инстанции! Марго, Вы неподражаемы!

Сообщение **Марго** » 15 авг 2011, 12:42

Идальго:И это Вы преподносите в качестве истины в последней инстанции!

Уймитесь, уважаемый. Я даже не понимаю, отчего у Вас возникают сложности с осмыслением приведенной Вами цитаты. (Кстати, я преподносила совсем другую.)

Увы, приходится констатировать, что тонкое знание русского языка доступно не всем. А поддерживать Ваш бесконечный разговор о непризнании Вами существующих правил у меня нет никакого желания. Более того, я уже давно сказала: не признаете -- Ваше право. Так же как и Ваше право писать безграмотно. Только не надо с позиции этой безграмотности давать кому-то "добрые" советы по правописанию.

На этом откланиваюсь. Удачи в "Гласе народа"!

В порядке напутствия.
Мне казалось, что Вы пренебрежительно относитесь только ко мне. Познакомился с Вашим стилем бесед с другими — оказывается, не только. Отсюда — вывод:
Марго, Вы дурно воспитаны.
Ибо:
только дурно воспитанный человек может свысока относиться к другим людям;
только дурно воспитанный человек акцентирует внимание на чужих промахах;
только дурно воспитанный человек может считать себя непогрешимым;
только дурно воспитанный человек может безапелляционно отвергать всё, что противоречит его пониманию.
Марго, только дурно воспитанный человек может разговаривать с другим человеком так пренебрежительно, как Вы.

Сообщение **Марго** » 15 авг 2011, 18:25

Идальго:В порядке напутствия.
...Марго, Вы дурно воспитаны.

Большой толковый словарь
НАПУТСТВИЕ, -я; ср.
Пожелание, наставление отправляющемуся в путь или приступающему к какому-л. делу, к какой-л. деятельности.

Перефразируя Пушкина:

А он по-русски плохо знал,
Словарик даже не читал,
И выражалася он с трудом
На языке своем родном...

Насколько я понимаю, дурным воспитанием здесь грешит только Идальго

Сообщение **Саид** » 16 авг 2011, 01:12

самый главный енот сказал:

Насколько я понимаю, дурным воспитанием здесь грешит только Идальго

+ многа.

И размещение списка собственных качеств, демонстрирующее размер бревна в собственном глазу, — имхо, самая натуральная вопиющая бездумность и есть.

Сообщение **irida** » 16 авг 2011, 01:35

Рисуя автопортрет, Идальго подмечает, или декларирует:

Идальго:только дурно воспитанный человек акцентирует внимание на чужих промахах;

...выискивая сообщения годичной ++ давности, где были совершены "промахи" (см. Как поставить тире?, Надоевшие фразы и слова и др.).

P.S. Подозреваю, что на следующем (каком по счёту?) форуме нас назовут сворой. Учитывая, КТО назовёт, сочту это за комплимент.

В выражении от нечего делать предлог относится не к глаголу, а к местоимению.

А где в этом выражении местоимение?

Сообщение **irida** » 16 авг 2011, 21:35

самый главный енот, формально - отрицательное местоимение "нечего". Но в данном случае предлог относится не к местоимению, а ко всему выражению: от нечего делать = от безделья. Попробуйте убрать глагол (это я не к Вам:)), и посмотрим, что получится. От нечего.. ?
Подтверждением того, что здесь предлог "от" относится не к местоимению, а ко всему выражению, может служить это:

В формах отрицательных и неопределенных местоимений с предлогами предлог ставится после префикса, т. е. между префиксом и корнем: не у кого, ни от кого, кое с кем; не о чем, не к чему.

http://rusgram.narod.ru/1270-1293.html

В нашем случае - нЕ от чего: нЕ от чего отказываться, нЕ от чего защищать.

Разумеется, предлог относится ко всему выражению, которое является своего рода субстантиватом.
PS Не сообразил сразу, что "нечего" — местоимение. Но меня можно понять, я встал сегодня ни свет ни заря (нужно было в одно место ехать), и, в полусонном состоянии, сел за компьютер

Воочию увидела. Россия 24.

И?
Берите проще: два в одном.

Сообщение **irida** » 17 авг 2011, 23:05

Patriot Хренов:Берите проще: два в одном.

Ошибаетесь! Это одно в двух.

Есть устоявшиеся выражения видеть собственными глазами и слышать собственными ушами, чтимые и русскими классиками (желающие убедиться - в Нацкорпус русского языка). Воочию увидела мне активно не нравится. Но если подойти строже, мы увидим, что и увидеть собственным глазами грешит той же тавтологией. Кроме убедиться воочию, есть что-нибудь литературное с этим словом?
Мне вспоминается рассказ Чехова "Письмо учёному соседу", где герой слышал звон, да не знает, где он. Так что проблема не нова.

irida:Ошибаетесь! Это одно в двух.

Вах! Ежели я, как старый любитель порнографических сайтов, ещё таки вполне воочию могу увидеть "два в одном", то "одно в двух" я даже представить себе не могу. Старею, стал быть, отстаю от моды.

Воочию (или во очию) — в глазах, то есть уже увидев собственными глазами.

Сообщение **irida** » 18 авг 2011, 00:08

Идальго:Воочию (или во очию) — в глазах, то есть уже увидев собственными глазами.

1. У Вас создалось впечатление, что кто-то недопонял?
2. Древнерусское образование на базе сращения предлога въ и одной из падежных форм существительного око. Буквально значит "в глазах". Почему "уже" увидев и какое в данном случае это имеет значение? Предложение: "Он хотел убедиться в этом воочию" некорректно в современном русском языке?
3. Я спрашивала, какие ещё случаи употребления этого наречия есть кроме "убедиться воочию".

Идальго:Воочию (или во очию) — в глазах, то есть уже увидев собственными глазами.

Выковыривая.
Вот так вот, блин, рождаются Гомеры...

irida:У Вас создалось впечатление, что кто-то недопонял?

Создалось. Только Вы и написали суть.
Уже относится к слову увидев. Выразился туманно, а хотел сказать, что увидеть ужЕ присутствует в воочию.

Уже поняв суть вершащегося со слов присутствующих, она воочию увидела то, что происходило, и незамедлительно приняла версию свидетелей, налетевших целой стаей воронья немедленно сразу после того, как всё завершилось.

Ошибка ошибке рознь… Грамота.Ру. (Сейчас проверил по ссылке — страница недоступна; не исключено, что убрали — после моей повторной критики.)
Как ни странно, эта бездумность популярна средь филологов. Разберём.

Рознь. Розница (иноск.) ссора, несогласіе, намекъ на различные взгляды, вызывающіе рознь.
Ср. «Семейныя розни» — ссоры.
Ср. Какъ часто при живыхъ родителяхъ члены семьи живутъ дружно, а умерли родители — изъ за наслѣдства рознь пошла.

(Обращаю Ваше внимание, читатель: есть только одно значение слова! Второе значение, в котором просматривается непонимание разницы между разница и розница, вставлено в словари последних десятилетий — от лукавого, от Гениев!)

Это — первое и главное.
Второе. Если даже поверить Гениям — здесь никогда не ставится тире, а без него предложение оказывается бессмысленным набором слов.

Добавлено спустя 25 минут 12 секунд:
И, наконец, третье. Даже заменив рознь на разницу, мы не получим смысла.

Сообщение **Марго** » 18 авг 2011, 12:06

Идальго:Второе значение, в котором просматривается непонимание разницы между разница и розница, вставлено в словари последних десятилетий — от лукавого, от Гениев!)

Из Толкового словаря Даля (XIX век, как известно):

розный
все, что врознь от чего, порознь; разрозненный, раз(от)дельный, невместный, по расстоянью, по времени, или по подбору: в сем знач. непарный, не того разбора, как прочие вещи, и близко к: разный или различный. Они живут розно. Вместе тошно, розно скучно. Розное житье отца с сыном. Розные чулки, шандалы, сапоги, не дружки, от разных пар. Пуговиц много, да все розные, вместе не приходятся. Хоть в розненьких (башмаках), да не босиком. Жить было в совете, да розные дети (сводные). Где грозно, там и розно.
...
| - с кем, с чем, от чего, разнить, казать различие, разноту, разницу; раз(от)личаться. Сукно рознит, цвет этот рознит, или цвета рознят, не подходят один к другому. Двойни ничуть не рознят, не различишь их.
| Музыка, скрыпка, певчие рознят, играют, поют неверно, наразлад, фальшат.
...Розница, рознь, розь, рознота, розность жен. состоянье розного, особица, отдельность, раздельность;

(Выделено мною. -- М.)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Идальго:Если даже поверить Гениям — здесь никогда не ставится тире, а без него предложение оказывается бессмысленным набором слов.

Это всего лишь Ваше частное мнение, потому корректно было бы его высказывать, сопровождая словами "на мой взгляд".

Марго!
Во-первых, розный, но не рознь, "близко к разный";
во-вторых, близко, но не то же;
в-третьих, и у Даля просматривается упор не на разницу, а на несогласованность в чём-то, т. е., опять же, речь о розни;
и в четвёртых, наконец, объясните, как понимать "это" без знаков препинания.
Я утверждаю, что перед "рознь" — если уж допустить её, с чем я никогда не соглашусь, — обязано стоять сказуемое: есть рознь, является рознью, и тире, заменяющее пропущенный член предложения, обязаны ставить.
Это — формально. Фактически же, произносить подобное без препинания — уподобиться ведущему новостей.

И — главное. Это выражение безграмотно от первой буквы до последней. Дух противоречия (мне лично) — только этим могу объяснить Ваше странное упорство, удивительное нежелание согласиться с очевидным, стремление найти хоть малейшую причину не согласиться со мной.

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:
"Мы тут посовещались, и я решил": а ведь В. И. собирал всё! Почитать его — у нас, НОНЕШНИХ, волосы дыбом встанут. Не так?

Вопиющие бездумности - Страница 4

Вопиющие бездумности ⇐ Стилистика