Один пункт п., а много? ⇐ Грамматика

[Route]

Напомните, пожалуйста, если пункт один, то согласно п. 1 Закона, а если несколько, то вроде так:
Согласно пп. 1, 2 Закона. Верно? Или п.п. ставится?

[vadim_i_z]

Первый вариант: Согласно пп. 1, 2. С той оговоркой, что закон состоит все-таки из статей, а вот статьи уже из пунктов.

[Марго]

vadim_i_z, Словарь сокращений дает пп. как сокращение подпункта.

Я в этом не уверена (потом еще где-нибудь поищу), но, на мой взгляд, при перечислении пунктов достаточно сокращения п., напр. "В п. 1, 2, 3 справочника даны сведения...". Даже если проводить аналогию с годами, то мы ведь никогда не пишем "гг. 1997 и 1998 стали для меня...", а всегда "1997-1998 гг. стали..." С пунктами другое.

[vadim_i_z]

Марго, даже у Розенталя см. § 13, пп. 2–5. И в официальном комментарии к УК России: Последнее подлежит квалификации по пп. "з" и "к" ч. 2 ст. 105 УК.
Так что можно.

[Route]

Спасибо вам!

"гг. 1997 и 1998 стали для меня...", а всегда "1997-1998 гг. стали..."

Но ведь гг все же! Наверное пп. правильно будет. Может еще кто-то прокомментирует... ?!

[vadim_i_z]

Словарь сокращений дает пп. как сокращение подпункта.

См. эту ссылку на словарь сокращений Фадеева.

[Марго]

См. эту ссылку на словарь сокращений Фадеева.

И в этом же словаре (из него я, собственно, и брала): http://www.sokr.ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D ... %BA%D1%82/

Правда, там отсутствует точка, но, согласитесь, пп 1 -- а тем более ПП 1 -- вряд ли кто напишет. (ПП 1 вообще похоже на марку какого-то устройства.)

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Марго, даже у Розенталя см. § 13, пп. 2–5.

А это Вы о каком конкретно издании?

Добавлено спустя 50 секунд:

И в официальном комментарии к УК России: Последнее подлежит квалификации по пп. "з" и "к" ч. 2 ст. 105 УК.

А как в этом издании подпункты сокращаются?

[vadim_i_z]

А как в этом издании подпункты сокращаются?

А они там есть?
Розенталь - смотрел электронную версию со ссылкой на издание ИК "Комплект", 1997 год.

[Марго]

Нет, во всех моих Розенталях на 13-й параграф приходится Употребление прописных букв. И ничего о сокращении пунктов и подпунктов я у Розенталя не припоминаю.

Из Мильчина надергала вот что:

...в середине удвоенного однобуквенного графического сокращения (сокращение пишется слитно, и точку ставят только в конце); напр.: вв., гг., пп.;

Тут, правда не пояснено это пп., но предположим, это именно пункты.

Ставится косая черта: если в словосочетании усечен предлог на, по и т. п. Напр.: п/п — по порядку;

То есть п/п -- это не подпункт (см. моё ниже).

Все сокращения, кроме см. и ср., употребляются только в сочетании с цифрами или буквами; напр.: в гл. 22, в подп. 5а; согласно п. 10; в разд. 1; по данным разд. А; на рис. 8, в табл. 2, с. 8—9.

Кажется, можно сделать вывод, что все же пп. -- это пункты, а подп. -- подпункт. (Хотя, честно говоря, я такого сокращения подпункта в литературе не встречала ни разу.)

И еще. В ответах Справки на Грамоте есть такой:

Вопрос № 204634
Подскажите, пожалуйста, какая правильная форма сокращения слова подпункт пп. или подп.
Ответ справочной службы русского языка
Общепринятого сокращения нет. Возможный вариант: п/п

http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 3%ED%EA%F2

То есть, как видим, этот ответ не совпадает ни с Мильчиным, ни с Фадеевым. Так что все зыбко.

[Penguin]

Вопрос № 231326
Обращаемся с вопросом в третий раз и надеемся получить ответ!:) подскажите, пожалуйста, верное употребление след. сокращений: 1) гг. или г.г. или г. г. (с пробелом) - Например, в 2005-2007 гг.? 2) ст.ст. или ст. ст. (с пробелом) - если мы говорим о нескольких статьях одного документа или закона. например, руководствуясь ст.ст. 167 - 170 АПК РФ? 3)пп. или п.п. или п. п. (с пробелом) - если мы говорим о подпунктах или нескольких пунктах одного документа. Пожалуйста, укажите источник или правило, на которые мы могли бы ссылаться в спорных ситуациях
Евгения Александровна
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: _гг., ст., пп._ Источники: «Русский орфографический словарь», «Справочник издателя и автора» А. Э. Мильчина, Л. К. Чельцовой.

Как видно из ответа справочной службы, пункты и подпункт сокращаются одинаково: пп._
Так что все правы! Не о чем спорить.

[Марго]

Как видно из ответа справочной службы, пункты и подпункты сокращаются одинаково: пп._

Из справочника Мильчина это как раз НЕ видно (я имею в виду не только процитированное здесь мною, но и весь раздел "Сокращения"). Как, впрочем, и из ответа Справки. Читайте внимательнее.

[Penguin]

Читала внимательно. Остаюсь при своем мнении.

[chuPC]

Пункт - п-т
Пункты - п-ты
Подпункт - пп-т
Подпункты - пп-ты

ИМХО.

[vadim_i_z]

chuPC, множественное число от сокращения???

[chuPC]

п/п - а вот так лучше??
Я предложил логичное и понятное сокращение, Вы маете право сокращать как Вам вздумается.

[Марго]

п/п - а вот так лучше??

Не лучше, потому что это сокращение уже занято. См. процитированное мною из Мильчина выше:

Ставится косая черта: если в словосочетании усечен предлог на, по и т. п. Напр.: п/п — по порядку...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Подпункты - пп-ты

Я предложил логичное и понятное сокращение

Кому понятное? О логике и речи нет: абсолютно нелогично.

А чтобы не изобретать велосипед, советую почитать справочник Мильчина, разд. 4 "Сокращения": http://diamondsteel.ru/useful/handbook/4.html#4.1. В частности:

1. Графические сокращения — в них опущенные буквы или слоги обозначаются графически:
...
б) дефисом — при высекании срединной части слова (пр-во — производство);

Это то, что Вы пытались кустарно проделать с подпунктами, получив пп-ты. Как видите, получилось неграмотно.

[Орматек]

1. Нормативные акты



АПК РФ - Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации от 24 июля 2002 г.

Вводный закон - Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации".

ГК РФ - Гражданский кодекс Российской Федерации, часть первая от 30 ноября 1994 г.; часть вторая от 26 января 1996 г.; часть третья от 26 ноября 2001 г., часть четвертая от 18 декабря 2006 г.

ГПК РФ - Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации от 14 ноября 2002 г.

ГрК РФ - Градостроительный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г.

ЖК 1983 г. - Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г.

ЗК РФ - Земельный кодекс Российской Федерации от 25 октября 2001 г.

КоАП РФ - Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г.

Кодекс - Жилищный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г.

НК РФ - Налоговый кодекс Российской Федерации, часть первая от 31 июля 1998 г.; часть вторая от 5 августа 2000 г.

Основы - Закон РФ от 24 декабря 1992 г. "Об основах федеральной жилищной политики".

СК РФ - Семейный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 1995 г.

ТК РФ - Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г.

УК РФ - Уголовный кодекс Российской Федерации от 24 мая 1996 г.



2. Официальные издания



БНА (СССР, РСФСР, РФ) - Бюллетень нормативных актов министерств и ведомств; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти

Бюллетень ВС (СССР, РСФСР, РФ) - Бюллетень Верховного Суда

Ведомости (СССР, РСФСР, РФ) - Ведомости Верховного Совета (СССР, РСФСР); Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета (СССР, РСФСР, РФ)

Вестник ВАС РФ - Вестник Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

РГ - Российская газета

СА РФ - Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации

СЗ РФ - Собрание законодательства Российской Федерации

СП (СССР, РСФСР, РФ) - Собрание постановлений Совета Министров (Правительства)



3. Прочие сокращения



гл. - глава, главы

др. - другие

п. - пункт, пункты

подп. - подпункт, подпункты

с. - страница, страницы

сл. - следующие

см. - смотри

ср. - сравни

ст. - статья, статьи

утв. - утверждено, утвержденное

ФЗ - федеральный закон

ч. - часть, части

[Марго]

И к чему был весь этот набор?

[Анатоль]

Орматек, скажите, пожалуйста, откуда выписка?

[vinido]

в официальном комментарии к УК

А бывают еще и неофициальные комментарии к УК?

[vadim_i_z]

А бывают еще и неофициальные комментарии к УК?

Конечно. Пойдите к любому адвокату, он и прокомментирует.