Как правильно писать:"Организация получатель платежа"?

Сообщение **Confabulez** » 06 июн 2011, 12:36

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как правильно писать (и почему) следующее выражение:"Организация получатель платежа" или "Организация-получатель платежа"?

Сообщение **Марго** » 06 июн 2011, 12:48

Организация — получатель платежа (тире с пробелами).

Между подлежащим и существительным-сказуемым всегда ставится тире.

Сообщение **Confabulez** » 06 июн 2011, 17:17

Может быть задам глупый вопрос, но почему здесь подлежащее и сказуемое?
Ведь "Организация-получатель" это разве не сложное существительное, такое же как "интернет-провайдер"? Просто мой коллега говорит, что нужно писать все раздельно, т.к. у слова получатель есть еще "платежа", поэтому дефис не ставится. А мне кажется, что какой-то знак (тире или дефис) нужен, но доказать не могу. А в контексте эта фраза звучит так: "наименование организации-получателя платежа".

Сообщение **Марго** » 06 июн 2011, 18:56

Подлежащие со сказуемым тут действительно ни при чем. Но, как Вы, Confabulez, справедливо заметили, в нашем сложном существительном "организация-получатель" вторая часть имеет при себе дополнение "платежа". Именно поэтому здесь вместо дефиса используется тире с пробелами.

Сообщение **Confabulez** » 06 июн 2011, 19:24

Спасибо Вам, Марго, за ответ. А есть ли ссылка на какой-нибудь учебник, где это правило можно увидеть. Одно маленькое дополнение, вот в википедии есть статья "Организация стран-экспортёров нефти" и там без пробелов дефис. Правильно ли я понимаю, что эта конструкция аналогична моей "наименование организации-получателя платежа"? Если да, то вики ошибается?

Сообщение **Марго** » 06 июн 2011, 19:49

Вики, безусловно, ошибается (что неудивительно, если учесть, каким образом она составляется). Конечно, организация стран — экспортеров нефти. Ссылку дам, как только смогу. Сейчас нет времени искать, извините.

Сообщение **Confabulez** » 06 июн 2011, 20:14

Спасибо, буду ждать ссылку

Сообщение **vadim_i_z** » 06 июн 2011, 20:25

Confabulez:вот в википедии есть статья "Организация стран-экспортёров нефти"

Уже нет

Переименовал.

Сообщение **slava1947** » 06 июн 2011, 20:27

Орфография. Параграф 154. В следующих случаях вместо дефиса должен употребляться знак тире.
1. В сочетаниях с приложением, если одна из частей содержит пробел.
Примеры с неоднословными определяемыми…
Примеры с неоднословными приложениями: творчество поэтов – современников Пушкина; …среди стран – участников переговоров. Ср. поэты-современники…

(Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. – М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2009.)

Сообщение **Confabulez** » 07 июн 2011, 08:19

Спасибо за ссылку!

Сообщение **Марго** » 07 июн 2011, 11:45

Вот еще в поддержку -- из ответов Справочного бюро портала Грамота:

Вопрос № 218316
Компания - производитель бытовой химии. Как расставить знаки препинания: дефис или тире, или тире без пробелов?

Ответ справочной службы русского языка
Следует писать тире с пробелами: Компания -- производитель бытовой химии.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 2%E5%EB%FC

vadim_i_z:Уже нет Переименовал.

И зря. Россия вот — страна-экспортёр. Нефти. И страна-импортёр. Культуры.

Confabulez:Организация-получатель платежа

и организация-отправитель.

Эта организация — получатель платежа ==>
эта организация есть получатель платежа ==>
эта организация является получателем платежа.

Нетрудно заметить, что дэфис или тире ставятся, в зависимости от смысла.

Впрочем, Гений в таких предложениях высокое звание сказуемого присваивает слову получатель, т. е. дополнению.

Confabulez: Одно маленькое дополнение, вот в википедии

Одно маленькое дополнение: википедию пишут все, кому не лень. Знание русского языка при этом не является сколь-нибудь существенным фактором: есть компьютерные программы-переводчики.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

тире без пробелов

Гы! Чудненько, чудненько... А дефис с пробелами? Слабо?

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:

Идальго:И страна-импортёр. Культуры.

Пушкин. Страна-экспортёр...
Толстой, Достоевский, Чехов. Страна-экспортёр...
Анна Павлова. Страна-экспортёр...
Рублёв, Репин, Шагал. Страна-экспортёр...
Чайковский, Шаляпин, Станиславский, Тарковский, Капица... Страна-экспортёр...
Нужное вписать.

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 51 секунду:

Мирандолина:Между подлежащим и существительным-сказуемым всегда ставится тире.

Я человек.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Confabulez:Организация получатель платежа

Организация, получатель платежа, обязуется выплатить организации, выдаче платежа...
Марго в таких случаях вполне обоснованно говорит: "Нужен контекст".

Пушкин:Грамматика наша ещё не пояснёна. Замечу, во-первых, что так называемая стихотворческая вольность допускает нас со времён Ломоносова употреблять indifferemment (безразлично) после отрицательной частицы не родительный и винительный падеж...

(Подчёркнуто мной.)
Из http://feb-web.ru/feb/pushkin/texts/pus ... 1-070-.htm:

Пушкин:Времян след<ственно> Державин ошибся сказав: Глагол времен.
Но Б<атюшков> (который впрочем ошибался почти столь же
часто как и Д.<ержавин>) сказал:
То древню <Русь> и нравы
Владимира времян

Просклоняйте времена и семена...

Как правильно писать:"Организация получатель платежа"? ⇐ Грамматика