ГрамматикаНемолодой или не молодой

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
PavelP
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.05.2011
Образование: среднее
Откуда: Пермь
Возраст: 45
 Немолодой или не молодой

Сообщение PavelP »

.... ... ..

Реклама
Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Мирандолина »

С определением (совсем не, вовсе не и т. д.) лучше писать раздельно.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Марго »

Мирандолина:С определением (совсем не, вовсе не и т. д.) лучше писать раздельно.
Какое же это определение? Да и нет у нас никакого совсем или вовсе. :(

PavelP, написание может быть действительно двояким.
Примечание. В некоторых случаях возможно двоякое толкование и, как следствие, двоякое написание; ср.: эта задача нетрудная (утверждается «легкость») – это задача не трудная (отрицается «трудность»); перед нами необычное явление (т.е. редкое) – перед нами не обычное явление (мыслится противопоставление: ...а исключительное, из ряда вон выходящее). При раздельном написании логическое ударение падает на частицу не. При решении таких вопросов необходим более широкий контекст.
http://www.evartist.narod.ru/text1/38.htm#%D0%B7_04 (параграф 66, п. 4, прим.)
Так что все зависит от Вашего контекста.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Мирандолина »

А вы не обратили внимание на "и т. д.". Это значит, что могут быть и другие определения.

Автор темы
PavelP
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.05.2011
Образование: среднее
Откуда: Пермь
Возраст: 45
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение PavelP »

... ... ...

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Мирандолина »

И практически никогда, добавьте, не снимает свои авиаторные с градиентом. Речь идет о великом левше Ринго, получившем это прозвище за множество колец.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Марго »

PavelP:А он уже не молодой
Он даже чуточку седой ...
Я бы здесь писала раздельно. Считаю, что как раз отрицается положительный признак, логическое ударение на НЕ.

Автор темы
PavelP
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.05.2011
Образование: среднее
Откуда: Пермь
Возраст: 45
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение PavelP »

.... ... ... ..

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1116
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение slava1947 »

PavelP:А он уже не молодой Он даже чуточку седой ...
Параграф 149… пишущий должен проверить, какие слова – усиливающие отрицание или подчёркивающие утверждение – возможны по смыслу в данном контексте.

При возможности подстановки слов, выражающих противопоставление или усиливающих отрицание… не пишется раздельно, напр.:
Разобраться в этих правилах (ничуть) не легко.

При возможности подстановки слов, подчёркивающих утверждение… не пишется слитно, напр.:
Разобраться в этих правилах (весьма) нелегко.


По-моему, PavelP, в приведённом Вами контексте допустимы и слитное, и раздельное написания:

А он уже отнюдь не молодой,
Он даже чуточку седой ...

А он уже весьма немолодой,
Он даже чуточку седой ...


…Таким образом, пишущий должен отдавать себе отчёт в том, что он хочет выразить: отрицание признака – и тогда написать не отдельно от следующего слова… или утверждение признака – и тогда написать не слитно… От выбора написания будет зависеть и понимание написанного читающими.

(Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. – М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2009.)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Марго »

PavelP:А если "Не Молодой" будет заглавием??
В смысле -- названием стихотворения? Тогда слитно: Немолодой. Только зачем Вам такое безликое и просто неинтересное название? :)

Автор темы
PavelP
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.05.2011
Образование: среднее
Откуда: Пермь
Возраст: 45
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение PavelP »

.... ... ...

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Розен »

А вот позвольте уж тогде и мне поинтересоваться?..
Марго:
PavelP:А если "Не Молодой" будет заглавием??
В смысле -- названием стихотворения? Тогда слитно: Немолодой.
Не нахожу объективных причин для безусловной слитности. Поясните?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Марго »

Отсутствие контекста, то есть отсутствие мотива к раздельному написанию.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Розен »

Да, да Вы правы.

Автор темы
PavelP
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.05.2011
Образование: среднее
Откуда: Пермь
Возраст: 45
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение PavelP »

.... ... ..

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Мирандолина »

Три согласных на стыке слов - моветон.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Марго »

Моветон тут, конечно, ни при чем. Просто трудно выговаривается.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Мирандолина »

По-русски действительно "просто" трудно выговаривается. А вот по-украински это моветон.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Марго »

А при чем тут украинский? Неужели он офранцузился?

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Немолодой или не молодой

Сообщение Мирандолина »

Это польский офранцузился - Аполлинер поляк, Шопен француз.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Молодой и амбициозный, против . . . и опытного.
    Ключников Валерон » 19 янв 2015, 05:22 » в форуме Помощь знатоков
    29 Ответы
    1498 Просмотры
    Последнее сообщение Gapon
    21 янв 2015, 19:00