ФразеологияЭтнонимы в фразеологии

Фразеология изучает устойчивые выражения типа "бить баклуши", используемые в данном языке
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Бакенщик »

vadim_i_z:Незваный гость хуже татарина.
Для пущего сближения братских народов когда-то предлагался вариант "Незваный гость ЛУЧШЕ татарина".

Среди фразеологизмов на слуху "Последнее (номер) китайское предупреждание" и "Еврейское счастье".

Реклама
Мирандолина
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Мирандолина »

А цыганским солнцем называют луну.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

Марго:У него снега зимой не выпросишь -- такова пословица. И никаких там хохлов никогда не было.
Логично.
Но ведь и я предупредил о "казачности" приведённого мной, нет?

А вот вам и русское (кацапское) про москаля:
Валит в избу как москаль: ни шапки не сымет, ни на образа не перекрестится.

Знакомая ситуация, нет?

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

Интересно, к какому времени эта поговорка о москалях? Вроде сорок сороков и прочее должно говорить об обратном.
Не исключено, что это о москалях-нигилистах. :)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

Да и далеко ходить не надо...
Чего уж гнушее?
Материал из Википедии — свободной энциклопедии...
История употребления

В письменных источниках — с XVII века. В XVIII—XIX века жители восточной Белоруссии и Украины так называли солдат и чиновников Российской империи.

По мнению российского историка А. Миллера:

В отличие от польского moskal, обозначавшего всех великороссов, малорусский москаль относился только к чиновнику, офицеру и солдату, то есть к «госслужащим».

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
irida:Не исключено, что это о москалях-нигилистах.
А - что? При Иване Грозном уже были нигилисты? Тады - не исключено.
Загляните в Рязанские источники времён XVII века. И отыщите там "жителей восточной Белоруссии и Украины".

Князич
писарь
писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 06.06.2011
Образование: студент
Профессия: инженер
Откуда: Вологда
Возраст: 42
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Князич »

Анча:У меня как у латыша...дальше как-то не совсем прилично. Про пана в Польше тоже вроде непечатное.
У него как у латыша, х... да душа. Этот фразеологизм означает крайнюю степень бедности. Аналогично: ни гроша за душой.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

Patriot Хренов:А - что? При Иване Грозном уже были нигилисты? Тады - не исключено.
Так ведь и сегодня (?) москалями называют.
А что, при Иване Грозном москали безбожниками слыли?

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

irida:Так ведь и сегодня (?) москалями называют. А что, при Иване Грозном москали безбожниками слыли?
Да не безбожниками же ж!

Далеко ходить не надо - беру из себя...
А виноград у нас славный. Жалко, сорта не знаю. Не кишмиш, правда, с косточками, но сла-адкий! Я на днях решил сок из него сделать – фреш, по-нынешнему. Насыпал ягод в кружку, толкушкой потолок, стал пить – невозможно! Сладкий до отвращения. Разбавил фифти-фифти водой… всё равно приторно. Один к четырём и – никак не меньше!
А вино из него получается! Я его венчальным величаю: сладкое, нежное, с тонким мускатным привкусом и – зелёновато-одуванчиковое! Как девушка на выданье.
На днях к матери покупатель подходит, кивает на виноград:
– Сладкий?
– Медовый! Пробуйте!! Пробуйте!..
– Зелёный сладким не бывает.
– А! – роняю я. – Москвич.
Бабы потом прибежали, говорят:
– Представляете! Он и в правду сел в машину с московскими номерами!
Добавлено спустя 15 минут 4 секунды:
И ещё раз повторюсь:
Не приемлет русский язык этнического противопоставления - не те мы люди, не на том свою империю строили, нет?

Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 49
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение vladik_ma »

Patriot Хренов:Не приемлет русский язык этнического противопоставления - не те мы люди, не на том свою империю строили, нет?
Нет. Вы выдаете желаемое за действительное. Перечисленные выше примеры говорят об обратном. Русский язык подходит для любого противопоставления, в том числе и этнического.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

А на чём строится любая империя, если не на гегемонии нации-завоевателя? Вы знаете примеры из истории полной толерантности метрополии к колониям, т.е. к коренному населению? Оставим в стороне штатовские заморочки последних лет, копнём глубже в прошлое. И наша история/империя - не исключение.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

vladik_ma:Русский язык подходит для любого противопоставления, в том числе и этнического.
Дык раззи ж я это оспоривал?
Ваш покорный слуга лишь обращал Ваше внимание на то, что не всякое противопоставление приживается в русском языке.
Кстати, любопытно, - не правда ли? - какой процент тинейджеров помнит хоть один анекдот про чукчей?

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

Patriot Хренов:Ваш покорный слуга лишь обращал Ваше внимание на то, что не всякое противопоставление приживается в русском языке.
Корректнее было говорить о русском народе, а не о языке. У проживающих, например, в Киргизии русскоязычных может быть свой эпос со своими, не свойственными остальным русским, высказываниями о соседях. Это достояние местной лингвокультурологии, а не общероссийской. Кстати, традиционно именно соседям и достаётся больше всего негатива. Живи татары за тридевять земель, никакой гость с ними бы не сравнивался.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

irida:Корректнее было говорить о русском народе, а не о языке.
Увы. Народ может, например, на несколько десятилетий подпасть под националистические тенденции - за примерами далеко ходить не надо. Иное дело - язык, поелику он (язык) не живёт и даже не определяется одним поколением.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

Я свою позицию объяснила (см. пост выше и пример в нем). Соглашусь, что живучесть некоторых поговорок может не выдерживать проверку временем. Из вышеупомянутых сюда относится и эта о латыше. Я ее и не слышала никогда, а это значит, что в моё время она была уже неактуальна. Вывод: такие лингвокультурологические явления живут в определённом этносе и в определённый временной период. Потом их можно ставить на одну полку с архаизмами и регионализмами.
:D Прошу пардону за множество нерусских слов.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

Бог простит.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

Ну, так у Бога пардону не просят. Говорят: "Прости, Господи!" :)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

irida:у Бога пардону не просят. Говорят: "Прости, Господи!"
Чёй-т я в логике запутался.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

Patriot Хренов, это не логика, это стилистика. И прошу извинения я, собственно, у Вас, зная Вашу нелюбовь к обилию заимствований.
Это просто P.S., не будем продолжать бессмысленную дискуссию. :)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение Розен »

irida:И прошу извинения я, собственно, у Вас, зная Вашу нелюбовь к обилию заимствований.
Та-а-ак, а где тут кнопочка "Внести в друзей"?

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Этнонимы в фразеологии

Сообщение irida »

В личном разделе! :wink:
Там же и вынести.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Названия людей по месту их проживания и этнонимы
    самый главный енот » 04 ноя 2011, 02:39 » в форуме Топонимы
    28 Ответы
    8978 Просмотры
    Последнее сообщение Валентинио
    06 мар 2018, 17:19