Московско-питерский словарь ⇐ Питер-Москва

[Гость]

И еще я говорю сырники и бадлон

[Даша]

А насчет лестница№...
Мне кажется, что это больше применяется к тем домам, у которых много дворов (дворы-колодцы, мне говорили, что в Москве таких нет). Так во адрес может звучать так:ул. Кронверкская, д. 18, двор №9, лестница 5, кв. 14. Естественно, в официальном варианте дворов и лестниц нет

[vadim_i_z]

"Лестница" есть и в официальном варианте - сам видел синенькие такие таблички над входом в то, что у нас называется подъездом. Другое дело, что в почтовый адрес это не входит, конечно.

мы подошли и увидели синюю табличку «лестница номер1» а рядом белую «лестница номер 10» а номера одинаковые…мдя…а еще обещали однозначные задания!!!! Но с другой стороны дома мы обнаружили другие команды, и белую табличку «лестница номер 1» ее и посчитли правильным ответом.

http://farkvard.livejournal.com/18132.html

[Людмила]

слово ластик встечается только, наверное, в словарях, а так се школьники называют этот предмет резинкой

Извините, конечно, но в Москве резинкой называют... презерватив.
Да, в портфеле современных школьников можно много чего найти.
Не думала, что в Москве и в Питере такое разное понимание одних и тех же слов...

[Хорхе7]

И у нас пышка - с дыркой, а пончик - без

Страшно жить на белом свете, господа!

[Dimon]

И у нас пышка - с дыркой, а пончик - без

Страшно жить на белом свете, господа!

Типа, если пышка - с дыркой, то пончик должен быть с загогулиной?

[Павел]

Как-то одна москвичка жаловалась на трудности понимания в Питере. Пример: в булочной она просила "булку хлеба", а ее не понимали.

[Хорхе7]

Типа, если пышка - с дыркой

С чем быть должен круассан?
Где Ги Де? Он стал бы фыркать...
Но безмолвен Мопассан.

Пончик - просто неприличен,
Если в Питере живёт!
Вроде - парень. Чуть - столичен!
Пол и кекс не разберёт!

Врёшь, блин! Добрая оладья
Вам тихонько скажет: - Врёшь!
Ведь сейчас все кексы - братья,
Взять хотя бы и бриош.

Так что пончик - он не крендель,
Он - сухарь, но - демиург!
Получи московский пендель
И лети в Санкт-Петербург!

И оладьи бьют в ладоши,
Булка с кексом... Ну, давай!
Ну, давай же, мой хороший,
Мой любимый, расстегай...

[Dimon]

[пончик]

Так что пончик - он не крендель,

Он - сухарь, но - демиург!

спасибо, конечно! только я и не сухарь.

[Иннокентий]

Тема непаханая, на самом деле. И оччень плодовитая. Приезжаешь порой в другой город - и ничего не понимаешь. хотя все говорят по-русски. А я вот что подумал: как дело обстоит в других странах?
Знаю, что во Франции - тоже в разных городах есть свои словечки.
Например, в Париже и совсем близком к нему Булоне можно встретить разные слова.

[LiOlle]

Про хлеб: есть батон, или булка (это белый хлеб), а черный хлеб - эт хлеб.

У нас в Москве белый хлеб так же называют батоном, а чёрный - буханкой.

То, что точечный дом называют в Москве башней, вызвало приступ хохота у моей подруги - оказывается, она живет в башне!

Ну да, а жить в точке, конечно, гораздо менее смешно

Правильно говрить параднАя, а то, что сзади - это черный ход...

Даже так... с ударением на последнем слоге...

[Елена]

Даша писал(а):Правильно говрить параднАя, а то, что сзади - это черный ход...Даже так... с ударением на последнем слоге...

неужели параднАя???

Знаю, что во Франции - тоже в разных городах есть свои словечки.
Например, в Париже и совсем близком к нему Булоне можно встретить разные слова.[/quote
]какие? Поделитесь, пожалуйста.

[Sunrise]

Как-то одна москвичка жаловалась на трудности понимания в Питере. Пример: в булочной она просила "булку хлеба", а ее не понимали.

А меня не поняли в Смоленской области, когда я попросила в магазине булку такую-то. Оказывается, надо было спросить батон такой-то.
У нас в Эстонии русские люди говорят просто булка и хлеб. Булка - белая, из пшеницы, хлеб - черный, из ржи.

[Pavel__Master]

Простите за оффтоп.... Но не спросить об этом я не могу...

http://farkvard.livejournal.com/18132.html

vadim_i_z, скажите, пожалуйста, чей это ЖЖ ? Меня этот вопрос уже довольно давно беспокоит... Если вам важно, я могу объяснить, зачем это спрашиваю....

[vadim_i_z]

http://farkvard.livejournal.com/18132.html
vadim_i_z, скажите, пожалуйста, чей это ЖЖ ? Меня этот вопрос уже довольно давно беспокоит... Если вам важно, я могу объяснить, зачем это спрашиваю....

Понятия не имею, нашел Яндексом по ключевым словам.
Восемнадцатилетний студент СПбГУ, судя по профилю.

[Pavel__Master]

vadim_i_z
Мне его журнал очень сильно помогает..... Когда мне плохо, то я перечитываю некоторые записи в нем..... И сразу же становится лучше..... Может быть, это просто что-то, близкое индивидуально мне, и ничего не значит на самом деле.....
Извините, что отвлек не по теме беседы.......

[Хорхе7]

А вот из Питера мне друг написал: "Хммм, поздравляю!"
Значит по-питерски "хммм" - друг!

[Benrath]

Да-да! Именно "КОЛЬЦО"!

А "конечная" - это в Москве...

[CKYHC]

Немного о том как говорят в Питере (я сам из Питера, в Москве был только пару раз )

По поводу батона хлеба... Baton - это с франц. "посох", "палка".
Просто Питер пошел дальше - и использует переведенное значение (шутка)

В Питере действительно слышал (и употреблял) только палка колбасы, и то только в отношении копченой, салями, сервилатов и т.п. - которые обычно и выглядят как палка.
Обычно просят: дайте пожалуйста столько-то колбасы (без слова палка или батон).

Башня тоже употребляется - про узкий высокий дом (от 14 этажей), но реже чем точка. Кстати про такой дом говорят еще "высотка".
Башней обычно называют часть здания ЦНИИ РТК - она действительно похоже на башню (там испытывали мягкую посадку для космических кораблей).

"Женщина – Дама".
На самом деле "Дама" очень редко слышал. Обычно употребляется с презрением, с иронией над завышенным самомнением.
Как правило же употребляют - женщина.

По поводу "Круг-Кольцо". Раньше кругом называли такое специальное устройство для разворота паровозов. Паровоз мог ехать только в одну сторону (кабина позволяет смотреть только в одном направлении), поэтому его иногда приходилось разворачивать. Для этого он заезжал на круг, который потом поворачивался на 180 градусов и паровоз ехал в другую сторону.
Для удобства к такому кругу часто приходили рельсы с разных направлений чтобы оптимизировать процесс на потоке.
Такой круг я видел недалеко от вокзала в Минске (хотя сейчас в них нет необходимости).
Вероятно отсюда используется круг для трамваев в Москве. В Питере же говорят - трамвайное кольцо, имея в виду место - где он разворачивается чтобы идти в обратном направлении. Иногда там же есть остановка. Но (!) когда в Питере говорят что трамвай идет на кольцо - имеется в виду именно то, что говорят. Когда же хотя сказать, что следующая остановка последняя, или что кому-то надо ехать до последней остановки в этом направлении - говорят ехать ДО кольца, или до конечной. При этом чаще говорят все же до конечной.
На ночь трамваи уходят в трамвайный парк.

"Кружка - Бокал". Не правда. Кружку называют кружкой, а бокал бокалом. Есть так же стакан, рюмка, чашка (наиболее похожа на кружку) и т.д.
Если где-то в Питере назвали кружку бокалом, значит человек был не грамотный.

"Курица - кУра". Аналогично. Как правило говорят курица, а не кура.

По поводу резинки - иногда слышал и в Питере ластик. А с желанием Москвы не путать слова (и потому бояться называть ластик резинкой) - может все же называть презерватив презервативом, а не резинкой?
Тогда и путаницы меньше будет. Потому как резинка бывает так же жевательная

Кстати жвачку в пластиках НИКОГДА не слышал в Питере. Бывает в драже и пластинках.

Долгая дискуссия по поводу "Подъезд - Парадное".
Все же если говорить честно - подъезд это то место, где можно подъехать. Многие же парадные не позволяют к ним подъехать (например, когда непосредственно перед ними раскинулся садик и оставлена только узкая дорожка для пешеходов).
Аналогично называть парадной черную узкую лестницу - язык не поворачивается.
В Питере я слышал и парадное, и подъезд, практически никогда не слышал название лестница, хотя действительно есть таблички где указан именно номер лестницы. Когда говорят лестница - имеют в виду саму лестницу.
Кстати парадное в Питере я слышал в двух вариантах:
парАдное и парАдная
В первом случае слово было образовано от фразы "парадное крыльцо", во втором - "парадная лестница".
В обоих случаях ударение на втором А (никогда не слышал ударение на другой слог).

"Проездной - Карточка" - одинаково часто употребляются оба слова.

"Пульт (к телевизору и т.п.) - Лентяйка"
Лентяйка и Ленивка слышал только при общении с деревенскими жителями, в Питере же говорят - пульт.

"Сидушка – Пендаль, (Туристическое) подкладка под пятую точку для сидения на природе"
Ни то не другое в таком значение не встречал. Пендель означало в школе - пинок под зад.

"Сушка, сушилка – Посудница"
В Питере говорят - сушилка или посудница. Сушка - это сам процесс.

"Тачка - Мотор"
Тачка означает машину "вообще". Не обязательно частника-извозчика (т.е. говоря "подъехать на тачке", могут иметь в виду, например, на своей машине подъехать)
Не слышал чтобы употребляли "мотор" в этом смысле (новый сленг?)
Обычно говорят - поймаю частника или подъеду на частнике.

Любимая тема:
"Хлеб черный - Хлеб"
"Хлеб белый - Булка"

На самом деле - есть белый ХЛЕБ, черный хлеб, булка/сдоба и батоны.
Черный и белый хлеб никоим образом не пересекаются с булкой, сдобой и батонами.
Батон некоторые называют булкой. Булкой так же называют сдобу (булочка, сдобные изделия).
Черный и белый хлеб бывает круглый или буханкой (буханка это то же самое что "формовой" или "кирпичиком").
Белый хлеб как уже сказал - это не то же самое что булка или батон. Он реально отличается и по составу и по вкусу (и по плотности).
Мякоть батона довольно легко смять чтобы слепить из нее плотный комок. Белый хлеб прийдется для этого мять довольно сильно, потому что иначе он сыпется.

Неудивительно, что когда спрашивают - есть ли у вас белый хлеб, в Питере честно отвечают - нет.
И незнание того, что белый хлеб реально существует и это не одно и то же что батон - подводит москвичей

"Шиномонтаж - Ремонт колес"
Оба употребляются, причем шиномонтаж встречал чаще. Ремонт колес - это как правило что-то более серьезное.

"Штука – Тонна"
Оба понятия одинаково часто употребляются.

"Эстакада – Виадук, Длинный мост через железнодорожные пути или автодороги"
Давайте смотреть правде в глаза. Эстакада - это совсем не мост, а устройство для ремонтирования автомобилей.
Эстакада как правило выполняется из металла (редко из бетона для тяжелых грузовиков). По длине почти всей эстакады посередине есть отверстие чтобы можно было осматривать и ремонтировать автомобиль.
По сути эстакада - это альтернатива "ямы" в ремонтных мастерских. У эстакады есть то преимещество, что ее можно поставить на открытом воздухе, в то время как яму непременно залило бы дождями и забросало грязью.
А вот как раз Виадук - это и есть тот самый длинный мост.
Жалко, если москвичи не знают истинного значения этих слов.

Про направление поездов.
В Москве идет в ГОРОДУ Москву или из ГОРОДА Москвы.
В Питере указывают направление: к Санкт-Петербургу или "от Санкт-Петербурга". Причем "от Санкт-Петербурга" употребляется только в Расписании где собраны несколько направлений. Как правило же называют конкретное направление - например, "на Выборг". И говорят - "Выборгское направление".

Про сахарный песок. Если я прийду в магазин и попрошу сахара, меня переспросят (если есть выбор) - рафинад или сахарный песок. Если выбора нет - предложат то, что есть. Но ведь разница есть. Зачем же пытаться ее стереть.
Этак мы скоро будем приходить в магазин и говорить: "мне бы эта, чего-нить пожрать..."

Про остальные сочетания уже написали здесь, потому закругляюсь.

Да, забыл сказать - сам я тоже говорю "тапок" и "кроссовок" (ед. число) - возможно что не правильно.

Удачи!
Андрей

[vadim_i_z]

По поводу "Круг-Кольцо". Раньше кругом называли такое специальное устройство для разворота паровозов. Паровоз мог ехать только в одну сторону (кабина позволяет смотреть только в одном направлении), поэтому его иногда приходилось разворачивать. Для этого он заезжал на круг, который потом поворачивался на 180 градусов и паровоз ехал в другую сторону.
Для удобства к такому кругу часто приходили рельсы с разных направлений чтобы оптимизировать процесс на потоке.
Такой круг я видел недалеко от вокзала в Минске (хотя сейчас в них нет необходимости).
Вероятно отсюда используется круг для трамваев в Москве.

Необходимость в поворотном круге есть - он используется для заезда локомотивов в депо: 5-6 ворот, а подходит один путь, вот с него кругом и перенаправляют в нужный цех; здорово экономит место.
Приезжайте в Минск - покажу
Но трамвайный круг - вовсе не по этой причине. Трамваи так никогда не разворачивались. Просто разворотное кольцо по форме близко к окружности, вот и всё.

[Benrath]

"Женщина – Дама".
На самом деле "Дама" очень редко слышал. Обычно употребляется с презрением, с иронией над завышенным самомнением.
Как правило же употребляют - женщина.

При обращении в Питере говорят только: гражданка, гражданочка

А женщина это чисто южное!

- Женщина, ну куда вы без очереди!

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Давайте смотреть правде в глаза. Эстакада - это совсем не мост, а устройство для ремонтирования автомобилей.

Эстакада - сооружение в виде моста для проведения одного пути над другим.

"Толковый словарь иноязычных слов"
Под эгидой РАН.

[vadim_i_z]

"Эстакада – Виадук, Длинный мост через железнодорожные пути или автодороги"

А в Минске это либо мост, либо путепровод. Ни "эстакада", ни "виадук" не говорят.

[Benrath]

А в Минске это либо мост, либо путепровод. Ни "эстакада", ни "виадук" не говорят.

А в Берлине вообще говорят: Brücke

По-моему, мы обсуждаем отличия питерского и московского словоупотребления.

Ближе к теме, дамы и господа!

[CKYHC]

При обращении в Питере говорят только: гражданка, гражданочка
А женщина это чисто южное!
- Женщина, ну куда вы без очереди!

Не правда. Я родился и большую часть своей жизни прожил в Питере. Однако я как раз гораздо чаще слышал "женщина", а не "гражданка", поэтому не стал бы заявлять, что в Питере говорят ТОЛЬКО гражданка или ТОЛЬКО женщина

Эстакада - сооружение в виде моста для проведения одного пути над другим.

"Толковый словарь иноязычных слов"
Под эгидой РАН.

Врет словарь
Кстати выражение "под эгидой РАН" звучит в отношении книги как-то не совсем верно

Но вернусь к эстакаде. Дайте пожалуйста название объектам изображенным по следующим ссылкам:

http://www.ural-k-s.ru/detail/376.aspx
http://www.zar.potwater.kg/htm/estakada.php

http://slando.e-burg.ru/photos/live/91/2931491_1_F.jpg
http://www.catalogstore.ru/index-ea=1&n ... 30157.jpeg
http://www.kuzcar.ru/gallery/albums/use ... G_2544.JPG
http://www.tsumada.ru/gallery/selenija/ ... obiley.jpg

Что-то типа "мостик" или "горка" тут не подходит. Это типичные ремонтные эстакады.

Определение, данное для эстакады вашим словарем: "сооружение в виде моста" - по сути дублирует определение моста. Неужели синонимы? Ведь "сооружение в виде моста" и собственно "мост" - это почти одно и то же?

А решение очень простое: отличительной особенностью эстакады является то, что она состоит из повторяющихся (похожих) компонентов, которые в свою очередь набраны из свай. Сваи могут быть из дерева, металла или бетона. Эстакада это довольно ажурная конструкция. На эстакаде могут положить железнодорожные пути, более того из эстакады действительно можно сделать мост. Но стоит заменить опоры из свай на обычные опоры (блоки) - вот и нет больше эстакады. Есть мост, виадук, все что угодно - но не эстакада.
Кстати о виадуке. Виадук - это разновидность моста, который не имеет изгиба по вертикали (т.е. по определению - соединяет два одинаковых уровня поверхности). Типичный пример виадуков - это мосты через горные реки и ущелья. Если двигаться по дороге через виадук - то нет ни подъема ни спуска с моста, дорога остается на одном уровне (при этом она может изгибаться по горизонтали).

Эстакада использовалась изначально в портах - как опорное сооружение: сваи практически не мешают движению воды, а потому меньше подвержены ее разрушительной силе. В то же время на прочную конструкцию из свай можно класть довольно тяжелые грузы. С момощью эстакад можно было так же вытаскивать корабли на берег.

CKYHC писал(а):
"Эстакада – Виадук, Длинный мост через железнодорожные пути или автодороги"

Я это цитировал из первого сообщения в этой ветке (в качестве отправной точки).
Если внимательно посмотреть что такое виадук, эстакада и мост - то в цитируемом тексте все понятия смешаны в одну кучу. Зачем-то притянута длина, хотя и виадук, и эстакада, и мост - могут быть очень короткими; так же может не быть снизу ни железнодорожных путей, ни автодорог, ничего похожего.

Удачи!
Андрей