Помощь знатоковКак правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больницу

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
nadejda
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 20.01.2011
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск
Возраст: 33
 Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больницу

Сообщение nadejda »

Недавно прочитала в одном из блогов, что глагол "ложить" употребляется только с приставками, в остальных случаях употребляется глагол "класть". Подскажите, пожалуйста, как правильно говорить: я ложусь в больницу или я кладусь в больницу. Если следовать данной информации, то звучит очень криво.

Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение chuPC »

Себя класть невозможно, но себя можно уложить. Сам ложишься в больницу, а например пациента кладешь в больницу. Так?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Автор темы
nadejda
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 20.01.2011
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск
Возраст: 33
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение nadejda »

Это всего лишь доводы, а мне нужно четкое обоснование

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение chuPC »

Нельзя себя самого взять в свои руки и класть. Невозможность действия недостаточное обоснование? Ложиться - это лежать, ложе. Укладываться - корень лад-, с процессом лежания ничего общего.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение самый главный енот »

Советские и постсоветские лексикографы, проводящие антинародную политику, не включили слово "ложить" в словари, тем самым, фактически объявив его вне закона. Однако, слово "ложиться" они всё-таки не осмелились выкинуть, оно в словарях присутствует, так что вполне легитимно
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Марго »

Не надо пугать, СГЕ, нам и этого ложиться вполне достаточно.

nadejda, ложусь в больницу -- нормальное выражение, нисколько не хуже, чем ложусь на диван. Но его кладут в больницу, а не ложат.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Саид »

самый главный енот, а Даль с его "употреб. только с предлогами" (обзывавший предлогами приставки) — советский или постсоветский лексикограф?

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение самый главный енот »

А Даль вообще непрофессионал, путает приставки с предлогами — что с него взять!
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Марго »

"путАЛ", СГЕ, -- это существенная разница, если сравнивать Далевы времена даже с советскими. И не зря я этот глагол закавычила.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Саид »

самый главный енот пишет:
А Даль вообще непрофессионал...
Так аль нет, однако были у него претензии к ложить задолго до исторического материализма.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение самый главный енот »

Марго, я написал в настоящем времени, потому что для некоторых Даль и сегодня — "живее всех живых", поклоняются ему аки идолу и жертвы приносят
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Марго »

Сомневаюсь в этом. :no:

Чеширский Бегемот
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: школьник
Возраст: 9
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Чеширский Бегемот »

Давным-давно, когда я ещё не был форумным флудерастом, а писал какие-то статьи, было хорошее правило. Говорить "писал", "считал", "утвердждал" и т.п. только про себя. Про других авторов, тем более - столь известных, писать только в настоящем времени.

По сути же возникшего спора... Не вижу я этой сути. Могу лишь порассуждать по-философски.

Даль, если сыитать его первоисточником этого недоразумения, по большому счёту неправ не в том, что назвал приставки предлогами это-то понятно каждому грамотному человеку, а в том, что не подметил основной особьенности употребления. Корень "лож" не пригодиден для образования граголов несовершенного вида, что с приставками, что без, корень класт/клад - для глаголов совершенного. Случаев, где возможно использование образований от обоих корней, я что-то не припомню. Таким образом мы имеем типичный супплетивизм (если этот термин вообще применим к "изменению" по видо-временным категориям).
Некоторую смуту действительно вностит единственный случай использования ("ложиться") в совершенном виде. Причины такого странного исключения я не понимаю, связать с естественной утратой переходности по причине появления возвратности я как-то не могу. Но факт остаётся фактом, и как при всяком нормальном (не анормальном) супплетивизме, там где возможна одна форма, нет место для другой. "Кладусь" ну никак не может быть нормативным.

исправил немерено опечаток
От дурака слышу.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение chuPC »

Слова реально имеют разный смысл. Класть - это просто помещать предмет куда-либо. Ложить - помещать предмет определенным образом, горизонтально (в отличие от ставить - помещать вертикально).
У нас есть нормальное слово ложить, не понимаю, почему мы должны ограничиваться в его употреблении. И кто вообще взял на себя право вводить такие ограничения на использование понятного всем русскоговорящим слова?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Марго »

chuPC:Класть - это просто помещать предмет куда-либо. Ложить - помещать предмет определенным образом, горизонтально (в отличие от ставить - помещать вертикально).
:shock: Сами придумали?

chuPC: кто вообще взял на себя право вводить такие ограничения на использование понятного всем русскоговорящим слова?
Говорите за себя, Чупс. Лично мне слово ложИть (а в особенности лОжить) совершенно непонятно, даже в Вашей "самобытной" расшифровке.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение chuPC »

Марго, слово ставить вам понятно? Отчего же непонятно слово ложить? Есть существительное и, похоже, довольно древнее - ложе, таки глагол от него и будет ложить. А класть - корень другой, от слова лад, ладить.
Марго: Сами придумали?
Естественно сам!
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Чеширский Бегемот
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: школьник
Возраст: 9
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Чеширский Бегемот »

chuPC:... И кто вообще взял на себя право вводить такие ограничения на использование понятного всем русскоговорящим слова?
И то правда. Есть же ведь такое понятное всем русским слово из трёх букв - так нет, запрещают.
От дурака слышу.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение chuPC »

"Слово из трёх букв" я узнал довольно поздно, ибо у меня дома родители его не употребляли. Так что его знают не все, и чем позже его узнают, тем лучше. Думаю, это самое употребляемое слово в России, так кто говорил, что его запрещают? И на каждом заборе оно традиционно написано...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Чеширский Бегемот
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: школьник
Возраст: 9
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение Чеширский Бегемот »

chuPC:"Слово из трёх букв" я узнал довольно поздно
И поэтому требуете отменить запрет на все остальные?
От дурака слышу.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Как правильно: я ложусь в больницу или я кладусь в больн

Сообщение самый главный енот »

Чеширский Бегемот:Есть же ведь такое понятное всем русским слово из трёх букв - так нет, запрещают.
Так то административный запрет, к языковым нормам он отношения не имеет
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно?
    evgeniya.andreeva » 29 июл 2015, 18:01 » в форуме Грамматика
    4 Ответы
    700 Просмотры
    Последнее сообщение evgeniya.andreeva
    29 июл 2015, 19:49
  • Как правильно?
    67576725453 » 02 апр 2010, 08:35 » в форуме Помощь знатоков
    18 Ответы
    2095 Просмотры
    Последнее сообщение anasta-cia
    28 апр 2010, 15:30
  • Как правильно?
    Рустаурус » 03 фев 2009, 14:16 » в форуме Орфография
    2 Ответы
    1763 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    05 фев 2009, 21:39
  • Как правильно?
    Петр » 02 сен 2013, 14:46 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    713 Просмотры
    Последнее сообщение Петр
    03 сен 2013, 07:39
  • Как правильно
    Drevko » 22 ноя 2017, 10:31 » в форуме Стилистика
    7 Ответы
    2839 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    22 ноя 2017, 17:34