Семантика. ЛексикологияВ середине, посередине, посреди

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Марго »

Я, СГЕ, имела в виду те песни, что "у костра" поются: типа "солнышка лесного" или "лыж у печки". Я именно их к авторской песне отношу -- вслед за ТВ, которое как-то цикл передач по этому поводу организовывало. А как они называются на самом деле, не знаю, не любительница я этого жанра.
Ольга Ермолова:"смешно" - странно звучит на этом сайте.
Вообще-то, "смешно сказать" -- устойчивое выражение, так что, думаю, вполне у к этому сайту подходит.

Реклама
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение ИИИ »

Марго:Вообще-то, "смешно сказать" -- устойчивое выражение, так что, думаю, вполне у к этому сайту подходит.
Да, вполне. Странно звучит из уст филолога, который любое спорное выражение обычно рассматривает с точки зрения корифеев филологии и ссылается на словари.

Чеширский Бегемот
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: школьник
Возраст: 9
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Чеширский Бегемот »

Ольга Ермолова:изометричный - одинаково вытянутый во все стороны.
Не проще тогда сказать "квадратный"? Ну или "кубический"?
Хотя если быть уж совсем дотошным, то одинаково "вынянуты" во всех напрвлениях только круг/окружность или там шар/сфера. Да и то можно придраться при желании.

Мне встречалось только одно немарсианское, практически употребимое определение изометрии (=равноискажающее по главным осям) - в изобразительном искусстве, техническом черчении, возможно - фотографии, но тут оно никаким дышлом...

А "центр" - вполне разумное понятие, используемой и математиками, и физиками для самых разных целей. Вот "середина" хороша только для линейных объектов (вдоль ли, поперёк ли из мерить), вот тут "центр" не всегда уместен. Платформа со скрипом таковым может считаться, но никак не ГУМ или комната. Разумеется, на бытовом уровне можно и у комнаты найти середину, ничего притив не имею. Но лишать её на этом основании центра - как-то непонятно.
От дурака слышу.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Марго »

Ольга Ермолова:Странно звучит из уст филолога, который любое спорное выражение обычно рассматривает с точки зрения корифеев филологии и ссылается на словари.
Вообще-то, это из моих уст прозвучало, а в филологи я себя тут ни разу не зачислила. И, думаю, не стоит Вам, уважаемая, снова затевать эту игру в переходы на личности. :(

Что старанного можно усмотреть в обращении к корифеям филологии и словарям для подтверждения своего мнения на языковом форуме, ума не приложу. :(

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение ИИИ »

Перестаньте, Марго, столь категорично и жестко со мной говорить, и я уйду с личности.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Марго »

Могла бы предложить Вам то же самое, тем более что начали опять Вы. Но я поступлю иначе: просто не стану обременять Вас моими ответами. Удачи!

Чеширский Бегемот
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: школьник
Возраст: 9
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Чеширский Бегемот »

Шотакое? Шкандаль?
Я записываю! :muza:

:-P
От дурака слышу.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Марго »

Не поможет, ЧБ. :no:

:отказать:

Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение irida »

Смешно сказать и страшно подумать! :)
Себе в закладки: в центре чаще употребляется по отношению к пространству, где есть длина, ширина и высота, причём высота не играет решающей роли, она просто присутствует. В центре зала, например. Так? Как устойчивые выражения, без объяснений, берём в центре города, в центре площади, в (самом) центре России, а также в центре внимания и пр.
В середине может заменить бывшее разговорное/просторечное (ЧБ) посередине, кроме глаголов движения и близким к ним по значению, с которыми лучше употреблять сущ. с предлогом по середине. Приблизительно так.
До кучи: вверх или наверх? Подниматься вверх/наверх на лифте. Одинаково верные сочетания? Положить наверх - здесь не возникает вопросов, т.к. имеется в виду верхняя часть какого-либо объекта (шкаф, холодильник и пр.). А как быть с глаголами подниматься, идти, ехать, бежать и др.?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Марго »

irida, ну и вопросики у Вас. :)

По первом размышлении делаю предварительный вывод: подниматься (и проч.) наверх -- это процесс, предполагающий достижение какой-то конечной точки, в которой движение завершается, а вот вверх -- просто процесс, безотносительно чего-либо. Вот как-то так. :)

Чеширский Бегемот
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: школьник
Возраст: 9
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Чеширский Бегемот »

irida:Смешно сказать и страшно подумать! :)
Себе в закладки: в центре чаще употребляется по отношению к пространству, где есть длина, ширина и высота...
Я думаю, вашу формулировку можно упростить. Центр (в прямом смысле, геометрическом) - вередина как минимум по двум измерениям. Этого достаточно.
Действительно для плоских объектов это как наиболее частый вариант - длина и ширина. Высота, как измерение изначально особое, используется реже двух других.

Математики, впрочем, могут не согласиться, но на бытовом уровне, пожалуй, такое определение приемлемо.
От дурака слышу.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Саид »

irida пишет:
До кучи: вверх или наверх?
Ещё и на верх (того же шкафа; на самый верх) можно добавить.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Марго »

Тогда уж и в верх (в самый верх [в верхнюю часть]).

Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение irida »

Да, вопросики у меня ещё те! Это от необходимости объяснять что есть что и чем эти чты отличаются друг от друга. Можно было бы ограничиться выбором одного из вариантов, но в текстах встречаются оба (вверх/наверх), причём в абсолютно синонимичных конструкциях. :o

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение ИИИ »

А я возвращусь к "центру". Напирмер, "Человек стоит в центре дороги". Нормально?
А "в середине арены"? "Посреди арены" вроде неплохо звучит. "Посередине арены" - хуже.
А вот насчет дороги и посередине, и на середине, и посреди - все годится.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение chuPC »

Таки посреди - это в рамках, то есть, в границах. Например, посреди пустыни - это в пустыне вообще. А вот посредине пустыни - это уж именно в центре пустыни (точнее все-таки в середине пустыни)
Дорога таки центра не имеет как именно центральной точки, поэтому лучше звучит посреди дороги.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Мирандолина »

самый главный енот:Скажем, не во все авторских, а в т. н. "бардовских" (ох, и не нравится мне выражение "бардовские песни", а что взамен?). Рок — тоже авторские песни (преимущественно), но в роке поют в основном о том, что не видно обычным бытовым зрением
Кстати, рок - это не авторские и не бардовские песни, а издевательство над ними.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение самый главный енот »

Я так понимаю, что авторские песни — это песни в авторском исполнении
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение Мирандолина »

Так что Магомаев, Гуляев, Мартынов, Френкель и Мигуля - тоже барды, чи шо?

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: В середине, посередине, посреди

Сообщение chuPC »

Рокеры поют рок, а барды - бурду.
Диджеи делают из песен гвозди и забивают их (ими) в головы простачков, у которых от этого выпрямляются извилины.
Авторская песня - это есть завывания самого "таланта" под брякание на гитаре.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Ответить Пред. темаСлед. тема