Фонетика и орфоэпия

Сообщение **Саид** » 20 янв 2011, 11:44

Про по-белорусски я не возражал.

И это при том, что белорусский, как и французский, я практически не знаю.

Сообщение **Саид** » 20 янв 2011, 14:38

А я ещё не знаю языков мяо (он же хмонг) и боджнурди.

Сообщение **1ФД824-5** » 20 янв 2011, 15:12

bav005:Так, считается, что заимствования типа ноктюрн, и иноязычные фамилии типа Шопен произносятся со звуком [о] в безударном слоге. Однако правила и орфоэпические нормы – это одно, а разговорная речь – это несколько иное… В музыкальной школе, где я работаю обычно слышу н[а]ктюрн и Ш[а]пен.

Разговорная речь и литературное произношение - это пока ещё разные вещи.
Н[а]ктюрн и Ш[а]пен не есть комильфо.

Меня всякий раз корёжит, когда мой партнёр в спектакле "Юбилей" говорит, широко разевая рот: "Он в этот доклад одной только п[ааа]эзии напустил!"
Хотя его герою томно говорить "п[о]эзия" тоже не подойдёт по характеру.
Должно быть в нашей нейтральной устной речи что-то среднее. О без лабиализации, без призвука [у] в начале, может быть?

Сообщение **chuPC** » 20 янв 2011, 15:47

1ФД824-5:Н[а]ктюрн и Ш[а]пен не есть комильфо.

А что есть комильфо?

Сообщение **1ФД824-5** » 20 янв 2011, 15:50

chuPC:А что есть комильфо?

Я попыталась свои предпочтения изложить в предыдущем посте.

Сообщение **chuPC** » 20 янв 2011, 15:59

Таки я пытался у Вас узнать смысл или хотя бы значение слова комильфо, ибо я его совершенно не понимаю и ассоциаций никаких.
Заранее Домо Аригато!

Сообщение **Марго** » 20 янв 2011, 20:36

Зря словарями пренебрегаете.

Большой толковый словарь
КОМИЛЬФО. [франц. comme il faut - как надо]. Книжн. I. неизм.; в зн. прил.
Светский, утончённый, изысканный. Старался быть человеком к.
II. нареч.
Как требуют приличия; как подобает в изысканном обществе. На людях держался вполне к.

Де комильфо (Шишков, прости:
Не знаю, как перевести -
Люблю я очень это слово!)

"Евгений Онегин"

А где написано, что при произнесении "ноктюрн" предударная не переходит в "А"?

Саид:По-украински — ыкающее.

По-украински - никакое.
Качественной редукции безударных гласных почти не происходит. Только количественная - по длительности и, возможно, громкости.
Хотя если использовать не этот критерий, а просто сравнивать с близкородственными, Саид прав. Украинский - вполне себе ыкающий и даже экающий.
Вот белорусский - акающий по всем статьям.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

самый главный енот:А где написано, что при произнесении "ноктюрн" предударная не переходит в "А"?

Большинство иноязычных слов таки сохраняют качество безударных в подобных случаях.
Наверняка есть у Аванесова (не могу сейчас удостовериться).

То есть это рекомендация, а не норма? Действительно, странно было бы вводить такую норму, которая будет соблюдаться исключительно в окающих регионах

Сообщение **bav005** » 23 янв 2011, 02:24

Чеширский Бегемот:Наверняка есть у Аванесова

У Р.И. Аванесова в «Орфоэпическом словаре р.я.» (1985 г): ноктюрн [факультативно НО]

Сообщение **1ФД824-5** » 23 янв 2011, 15:54

chuPC:Таки я пытался у Вас узнать смысл или хотя бы значение слова комильфо

Безупречно. Как надо - в переводе с французского. В русском языке это слово стали употреблять светские люди при Пушкине. См. в "Евгении Онегине": "Она казалась верный снимок Du comme il faut..." (8-я глава).
Лев Толстой в своей автобиографической трилогии пишет, как его герой озабочивался вопросом: комильфо он себя ведёт или не комильфо (перчатки там рваные или грязные не носить и проч.).

Сообщение **chuPC** » 23 янв 2011, 16:08

Спасибо, 1ФД824-5, только теперь очередная загадка: как понимать эту фразу великого и могучего (Пушкина) -

1ФД824-5:Она казалась верный снимок Du comme il faut..." (8-я глава).

Ну да ладно. Он же Пушкин, ему всё можно...

Сообщение **NSK** » 23 янв 2011, 21:04

Затранскрибтируйте слова....вплавь, подружка, елка, стяг. ну или обьясните систему как это делается!!

фплаф'
падрушка
й'олка
ст'ак

Сообщение **1ФД824-5** » 31 янв 2011, 11:38

chuPC:как понимать эту фразу великого и могучего (Пушкина) -

Ну-у... это долгий разговор и к транскрипции не имеет отношения.

Вообще-то, как понимать эту фразу, Пушкин расшифровал в том же тексте. Просто откройте "Онегина" (8-я гл.).

Сообщение **chuPC** » 31 янв 2011, 11:57

1ФД824-5, как только закончу читать те пять книг, которые в плане, так сразу возьмусь за "Онегина" (надеюсь, что где-нибудь его найду...).

Сообщение **Melissia** » 01 апр 2011, 17:23

Очень нужна помощь. Пожалуйста, подскажите транскрипцию (для вуза) следующих слов:

аллея, галерея, бесчестный, помещичье, ельник, расшевелиться, обидчик.
У меня есть только несколько идей: [ал'л'эй'а], [гъл'иэр'Эjъ], [jэл'н'ик].
Заранее огромное спасибо

Дайте,пожалуйста, транскрипцию следующих слов - Страница 2

Фонетика и орфоэпия ⇒ Дайте,пожалуйста, транскрипцию следующих слов