Ошибочные варианты в словосочетаниях ⇐ Грамматика
Модератор: Селена
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 68
- Зарегистрирован: 20.03.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: бухгалтер-экономист
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Возраст: 35
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
chuPC, преклоняюсь перед Вашей воспалённой фантазией. Короче, можете бредить с кем-нибудь другим, а то я чувствую себя ослом, объясняя Вам что-либо. :"":
Терпение и труд всё перетрут!
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 113
- Контактная информация:
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Велимудр, не горячитесь! Вам до осла еще далеко!
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 10.12.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тутошний
- Возраст: 111
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
В отношении фехтовального выпада готов согласиться. Конечно, при выполнении выпада центр тяжести фехтовальщика немного опускается, но в целом это движение никак не похоже на падение или выпадение. Не знаю, как родился в РЯ этот термин. Французы называют этот прием fente (раскалывание), англичане - lunge (удлинение); эти термины более понятны.chuPC: Мне само слово выпад не особо нравится: падение - это все-таки движение вниз. Рывок - более понятное, я думаю.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 113
- Контактная информация:
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Поставьте что-нибудь в линию, ну вот солдат, например. Если один упал - вот это и есть выпад. Выпал из строя. Можно из домино стеночку поставить, или из фломастеров. Который выпал - тот и произвел выпад.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
По-моему, Вы сами себе противоречите. Если нерезким выпад не бывает, почему нельзя сказать о нем "резкий выпад"? И заметьте, когда я говорила о фехтовании, я слово "термин" не использовала ни разу. А от комментаторов это словосочетание сама слышала неоднокртатно. Значит, все же употребляется.Мыслете:В фехтованьи ни то, ни другое выражение не употребляется, поскольку фехтовальный выпад - в отличие, скажем, от гимнастического - не резким не бывает
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 10.12.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тутошний
- Возраст: 111
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Можно и о масле сказать, что оно маслянное.Марго: Если нерезким выпад не бывает, почему нельзя сказать о нем "резкий выпад"?
Я сказал, что не употребляется в фехтованьи, а не в спортивной журналистике. Если последнюю принять за критерий стиля, стилистику можно вообще похоронить.от комментаторов это словосочетание сама слышала неоднокртатно. Значит, все же употребляется.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
И потом, что значит "не употребляется в фехтованьи". Кем не употребляется, если Вы журналистов выкинули за борт, а спецлитературы по этому "предмету", я думаю, кот наплакал? Да и известна она только в узких кругах.
Намекаете, что резкий выпад в фехтовании -- это тавтология? Мы вообще-то о сочетаемости слов, а не о подробностях, характерных для этого вида спорта. Так что Ваше сравнение маслом масляным некорректно.Мыслете:Можно и о масле сказать, что оно маслянное.
Это Вы напрасно. И среди спортивных журналистов есть весьма достойные. А существующее в народе стремление всех журналистов подряд мазать черной краской, которое у нас набирает обороты в последнее время, я активно НЕ поддерживаю.Мыслете:Я сказал, что не употребляется в фехтованьи, а не в спортивной журналистике. Если последнюю принять за критерий стиля, стилистику можно вообще похоронить.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
И потом, что значит "не употребляется в фехтованьи". Кем не употребляется, если Вы журналистов выкинули за борт, а спецлитературы по этому "предмету", я думаю, кот наплакал? Да и известна она только в узких кругах.
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 10.12.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тутошний
- Возраст: 111
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
В РЯ суффиксы ие и ье равноправны. Даже если это окончания.
И в воздухе мелькнули два ножа.
Пираты затаили все дыханье.
Все знали атамана как вождя - ой ли! -
И мастера по делу фехтованья.
Всемирный корпус литературы по фехтованью столь огромен, что не знаю, с чем его сравнить.
Марго: фехтовании
В РЯ суффиксы ие и ье равноправны. Даже если это окончания.
И в воздухе мелькнули два ножа.
Пираты затаили все дыханье.
Все знали атамана как вождя - ой ли! -
И мастера по делу фехтованья.
А Вы предлог "с" пропустили.масляным
Не употребляется спортсменами, тренерами, судьями, грамотными болельщиками, уборщицами фехтовальных залов. Короче, посвященными. Вы этого знать не обязаны, не беспокойтесь.Кем не употребляется, если Вы журналистов выкинули за борт, а спецлитературы по этому "предмету", я думаю, кот наплакал? Да и известна она только в узких кругах.
Всемирный корпус литературы по фехтованью столь огромен, что не знаю, с чем его сравнить.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
PS. Если Вам угодно писать с орфографическими ошибками, я Вас, конечно, больше поправлять не стану. Прошу прощения, что и там поправила.
Это Вы кому-нибудь другому рассказывайте, только не мне. А призывать поэзию в судьи не стоит: там совсем другие каноны.Мыслете:В РЯ суффиксы ие и ье равноправны. Даже если это окончания.
Ну так я и сказала: в узких кругах. А задание в этой ветке рассчитано на круги широкие. Так что Ваше раздражение опять не по делу.Мыслете:Короче, посвященными.
PS. Если Вам угодно писать с орфографическими ошибками, я Вас, конечно, больше поправлять не стану. Прошу прощения, что и там поправила.
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 68
- Зарегистрирован: 20.03.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: бухгалтер-экономист
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Возраст: 35
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Марго, думаю, что Мыслете по-своему прав. Выпад определяется именно как резкое движение вперёд. Другое дело, если мы говорим о резком (грубом, язвительном) выпаде в разговоре с другим человеком. То есть резкий выпад в фехтовании - тавтология, а в разговоре - нет. Так что если мы говорим о фехтовании - необходимо внести исправление в словосочетание, но какое? Как вариант: острый (в смысле опасный) или глубокий выпад.
Очень тонко... Оценил.chuPC:Велимудр, не горячитесь! Вам до осла еще далеко!
Марго, думаю, что Мыслете по-своему прав. Выпад определяется именно как резкое движение вперёд. Другое дело, если мы говорим о резком (грубом, язвительном) выпаде в разговоре с другим человеком. То есть резкий выпад в фехтовании - тавтология, а в разговоре - нет. Так что если мы говорим о фехтовании - необходимо внести исправление в словосочетание, но какое? Как вариант: острый (в смысле опасный) или глубокий выпад.
Терпение и труд всё перетрут!
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 10.12.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тутошний
- Возраст: 111
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
В каком, пардон, смысле "по-своему"? Мое высказывание сделано в той же системе отсчета, что и высказывание м-м Марго. Она заявила: "для фехтования, к примеру, это выражение обыденное". Я заметил, что это не так, и объяснил, почему.Велимудр: Мыслете по-своему прав.
Во, это я и предлагал обсудить. Но болезненное непреодолимое стремление мадам к самоутверждению увело дискуссию в сторону.Другое дело, если мы говорим о резком (грубом, язвительном) выпаде в разговоре с другим человеком.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
А в том, что в фехтовании не может быть резкого выпада, Вы меня не убедили, даже призывая в свидетели уборщиц спортзала.
Переход на личности, однако.Мыслете:Но болезненное непреодолимое стремление мадам к самоутверждению увело дискуссию в сторону.
А в том, что в фехтовании не может быть резкого выпада, Вы меня не убедили, даже призывая в свидетели уборщиц спортзала.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 54
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
На мой дилетантский взгляд, в фехтовании все выпады дожны быть резкими. Иначе это не фехтование, а пантомима или балет.
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 10.12.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тутошний
- Возраст: 111
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Тон задали Вы.Марго:
Переход на личности, однако.
Я не убеждал, а разъяснял. Убедит Вас- и очень быстро - счет уколов, если Вы выйдете на дорожку.А в том, что в фехтовании не может быть (не)резкого выпада, Вы меня не убедили, даже призывая в свидетели уборщиц спортзала.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Abso-fuck-it-lutely!Ольга Ермолова:На мой дилетантский взгляд, в фехтовании все выпады дожны быть резкими. Иначе это не фехтование, а пантомима или балет.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Зачем было искажать мою цитату, не поняла. У нас в исходном посте речь идет именно о резком выпаде, так что Ваше НЕ там ни к чему.
Например? Где конкретно я комментировала особенности Вашего поведения и личные качества?Мыслете:Тон задали Вы.
Зачем было искажать мою цитату, не поняла. У нас в исходном посте речь идет именно о резком выпаде, так что Ваше НЕ там ни к чему.
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 52
- Зарегистрирован: 10.12.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тутошний
- Возраст: 111
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
Подумайте.Марго:Например? Где конкретно я комментировала особенности Вашего поведения и личные качества?Мыслете:Тон задали Вы.
Подумайте.Зачем было искажать мою цитату, не поняла.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 68
- Зарегистрирован: 20.03.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: бухгалтер-экономист
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Возраст: 35
Re: Ошибочные варианты в словосочетаниях
К теме. Я тут покумекал и сообразил следующее. Спортивный (а значит и фехтовальный) выпад определяется так:
Т.е. если ведётся разговор в контексте исключительно фехтования, мы должны признать, что "резки выпад" совсем не комильфо и является тавтологией. Если такого контекста нет - вполне нормальное словосочетание.
Однако в спорте кроме технического элемента фехтования есть упражнение выпад на одну ногу вперёд/вбок, которое выполняется не резко, а плавно, на растяжку паховых и бедренных мышц. Таким образом, в спорте выпад имеет два способа выполнения, в зависимости от области применения. И говоря "резкий выпад" можно подчеркнуть к какой области (фехтование) относится этот элемент. "Резкий" разделяет по смыслу два независимых способа выполнения выпада.2. Спорт.
Резкое движение вперёд или в сторону с упором туловища на выставленную ногу. Глубокий в. В. с левой ноги. Делать в. Ложный в.
(выбрасывание руки при таком движении).
Т.е. если ведётся разговор в контексте исключительно фехтования, мы должны признать, что "резки выпад" совсем не комильфо и является тавтологией. Если такого контекста нет - вполне нормальное словосочетание.
Терпение и труд всё перетрут!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение