КОЕ КАК или КОЕКАК?Орфография

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Мыслете
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 52
Зарегистрирован: 10.12.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Тутошний
Возраст: 112
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мыслете »

Ольга Ермолова:А трудодни, киловаттчасы и всякая производительность?
Трудодень - какая-то непонятная величина, да и не употребляется давно.
Киловаттчас - правильно; краткая форма, используемая в тех. документации - кВтч.
Производительность - смотря какая. Например, производительность компутера принято в терафлопсах (Тфлопс) измерять, хотя правильно - терафлоп в секунду (Тфлоп/с).
Реклама
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение самый главный енот »

Мыслете: Между прочим, по правилам Государственной системы обеспечения единства измерений (ГОСТ 8.417-81) следует писать не человеко-час и не человекочас, а человек х час, где х - не буква "хер", а знак умножения; поскольку этот знак часто опускается, мы приходим к единице "человекчас".
ГОСТ 8.417-81 давно заменён на ГОСТ 8.417-2002. В нём человеко-часа нет, и это вполне естественно, поскольку человеко-час — это, скорее, единица для экономических расчётов, а не единица ФВ. Не помню, была ли эта единица в старом ГОСТ (нет под рукой документа), но сильно сомневаюсь в этом. В Общероссийском классификаторе единиц измерения (ОК 15-94) данная единица приводится в виде "человеко-час", сокр. обозн. "чел. ч"

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Мыслете:Киловаттчас - правильно; краткая форма, используемая в тех. документации - кВтч.
По ОК 015-94 — "Киловатт-час" (кВт· ч)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Фантазёр »

Оленька, первое слово, то есть трудодни Вы написали совершенно правильно, потому что это единственное слово - исключение в упомянутом ранее п.3 (ПОЧЕМУ, с какой стати, чей это "бзык"!?), а вот второе следует писать киловатт-час по тому же п. 3.

irida, меня искренне радует Ваша реакция, ибо свои "провокационные" вопросы (и их уже на форуме достаточно много) задаю с единственной целью: мне очень хочется, чтобы все мы начали ДУМАТЬ, а не повторять застывшие устаревшие догматы. Может быть тогда у нас что-нибудь да и начнёт вдруг получаться в деле упрощения русского письма!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Марго »

Орфографический словарь
киловатт-час, -а, мн. -ы, -ов
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... -%F7%E0%F1

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
5. Пишутся через дефис сложные единицы измерения, например: грамм-атом (грамм-калория, грамм-молекула и т.п.), килограмм-час, тонно-километр, человеко-день, человеко-койка.
(Розенталь. Справочник по правописанию и литературной правке, 2010. Параграф 43, п. 5.)
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 114
Контактная информация:
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение chuPC »

:lol: человеко-койка :ROFL:
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Саид »

самый главный енот пишет:
ГОСТ 8.417-81 давно заменён на ГОСТ 8.417-2002. В нём человеко-часа нет... Не помню, была ли эта единица в старом ГОСТ (нет под рукой документа), но сильно сомневаюсь в этом.
Мне лень было качать этот самый старый ГОСТ, заглянул в него одним глазом. Там (как и в новом) увидел электрон-вольт и вольт-ампер. Если наряду с ними был и человек x час, то только по этой причине ГОСТ следовало бы заменить новым.
Мыслете
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 52
Зарегистрирован: 10.12.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Тутошний
Возраст: 112
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мыслете »

самый главный енот: В Общероссийском классификаторе единиц измерения (ОК 15-94) данная единица приводится в виде "человеко-час", сокр. обозн. "чел. ч"

По ОК 015-94 — "Киловатт-час" (кВт· ч)
Челч и кВтч - правильно, т.к. соответствует правилам построения размерности, принятым в физике и технике; можно, но не обязательно, со знаком умножения в виде точки или крестика.
Зачем писать киловатт-час (с дефисом) - не понимаю. А уж человеко-час - полная нелепость, поскольку это обыкновенное сложное слово с соединительной гласной "о".
Наверно, это действительно придумали экономисты, которым и физика, и орфография пофиг.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение самый главный енот »

Мыслете:Челч и кВтч - правильно, т.к. соответствует правилам построения размерности, принятым в физике и технике
Что за правила такие?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Мыслете
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 52
Зарегистрирован: 10.12.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Тутошний
Возраст: 112
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мыслете »

самый главный енот: Что за правила такие?
Размерность находится по любой формуле или цепочке формул, позволяющей выразить величину искомой размерности через величины, соответствующие основным единицам системы.

Пример:
Ищем размерность знергии в системе СИ. Осн. ед-цы кг, м, с, А.

Энергия = работа = (сила) х (путь) по определению
Сила = (масса) х (ускорение) по 2-му закону Невтона
Отсюда
Энергия = (масса)х(ускорение)х(путь)

[масса] = кг
[ускорение] = м/с**2
[путь] = м
След-но,
[энергия] = кгм**2/с**2 = Дж

Ампер не вошел :cry:
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение самый главный енот »

Не понял, а что означает выражение: масса (в квадратных скобках) равно кг, а также остальные подобные выражения?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Мыслете
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 52
Зарегистрирован: 10.12.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Тутошний
Возраст: 112
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мыслете »

самый главный енот:Не понял, а что означает выражение: масса (в квадратных скобках) равно кг, а также остальные подобные выражения?
Запись величины Х в кв. скобках, т.е. [Х], заменяет выражение "размерность величины Х".
Чё-то Вы школьный курс элементарной физики подзабыли. Или я забыл, откуда это знаю.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение самый главный енот »

1. Экое допотопное обозначение вы вспомнили. Весь мир (РФ в том числе) давно пользуется способом обозначения размерности, рекомендованным ISO: аббревиатура "dim" перед обозначением величины (через пробел), например, размерность скорости — dim v.
2. "кг", "м/с", "Дж" — обозначения единиц? Каким образом вы приравниваете размерность к единицам? Вы, вообще-то, имеете представление, что такое размерность?
3. Сокращенные обозначения величин не применяются без числового значения, за исключением таблиц. В сплошном тексте голое обозначение может быть использовано только в учебно-справочном контексте в качестве примера, как нужно обозначать единицу. В формулах обозначение без числа не может быть никоим образом, это абсолютно исключено.
4. Что за загадочное обозначение "кгм"?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 56
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение ИИИ »

Мыслете, по-моему, Вы затронули тему, являющуюся основой трудовой деятельности СГЕ...
Он же метролог, а метрологи занимаются и размерностями физических величин.
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1341
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 52
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мирандолина »

Кгм - это килограмм-метр.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение самый главный енот »

А что это такое?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1341
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 52
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мирандолина »

Почитайте в википедии. Там написано, что килограмм силы на метр - единица энергии и работы (работа, совершаемая силой в 1 кг при перемещении этой силы на расстояние в 1 м), равная 9,8 джоулей.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение самый главный енот »

Мирандолина:Почитайте в википедии. Там написано, что килограмм силы на метр
И в какой же статье в Википедии говорится про "килограмм силы на метр"?

Впрочем, первый вопрос у меня был про "килограмм-метр". Теперь, получается, дополнительно к нему уже второй псевдотермин, и сколько их ещё будет?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1341
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 52
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мирандолина »

Килограмм силы численно равен силе тяжести, действующей на килограмм, то есть 9,8 Н.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение самый главный енот »

На "килограмм" сила тяжести не может подействовать, она действует на тело (имеющее массу, допустим, один килограмм)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1341
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 52
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мирандолина »

Вот это и называется метонимией.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение