Состав слова объятьСловообразование

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Состав слова объять

Сообщение Елена »

Как бы вы разобрали слово объять?
Меня, в первую очередь, интересует корень. Он есть? Если это я, то есть ли суффикс?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Реклама
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Состав слова объять

Сообщение Саид »

Всё гораздо хуже: Тихонов выделяет только -ть, считая, следовательно, основой объя-.

Ну а "по-честному" там приставка об-, корень -j- (объём) и глагольный суффикс -а-.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

Саид:корень -j- (объём) и глагольный суффикс -а-.
Вооот. И мне так кажется. Саид, спасибище огромное! :D
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

Тогда интересен и состав слова необъятный.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Состав слова объять

Сообщение Саид »

(Всё нижеследующее — моя персональная имха ;).)

Поначалу от объять и ряда похожих глаголов (приять, занять, понять...) были образованы причастия — объя-т-ый (прия-т-ый, заня-т-ый, поня-т-ый) — и почти параллельно существительные — объя-т-ие (прия-т-ие, заня-т-ие, поня-т-ие). (Не)объя-т-н-ый (прия-т-н-ый, заня-т-н-ый, поня-т-н-ый) образовывались, скорее всего, уже от существительных, и суффикс -н- добавлялся к уже имевшемуся суффиксу -т-.


P.S. Посмотрел Тихонова — у него тоже при основе -объя- суффиксы -т- и -н-.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

Саид, спасибо! Меня очень даже имха и интересует....Буду читать и много думать :D
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 49
 Re: Состав слова объять

Сообщение Мирандолина »

Не-об-й-ат-н-ый.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

Елена: читать и много думать
Вот всё и думаю до сих пор...
Опять возвращаюсь к этому слову. То есть объят предлагается рассмотреть как корень?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Но разве ж это грамотно?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

корень Й
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

Есть ли где-то зафиксированное подтверждение этому?
Какие у нас есть основания не считать об приставкой? Обхват, объезд, какой-нибудь придуманный обнос - приставка об с конкретным значением.
Корень ят? Устарел? Ну, возможно.
Но отчего вдруг корнем становиться объяту? Не понимаю, если честно.
И ещё уточнение. Твёрдый знак вошёл в корень слова адъютант.
Есть ещё слово, где ъ в корне?
Обсуждаемое слово для примера брать не будем.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

Есть ли где-то зафиксированное подтверждение этому?
просто верьте мне :)
Есть ещё слово, где ъ в корне?
однокоренные к объять пойдут? приятный, например.Или объём, приём, наём
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

Дарья Александровна:просто верьте мне
не могу. :D
Дарья Александровна:однокоренные к объять пойдут
Подождите. Так в слове объять, по-Вашему, где корень?
А объём - это корень? Следовательно, ёмкость - не однокренное слово к слову объём?
Дарья Александровна:приятный, например.
А где здесь ъ?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

Объём: об-й-ом - приставка ОБ, корень - Й, суффикс - ОМ + нулевая флексия.
ёмкость - однокоренное к объём, конечно. Й-ОМ-К-ОСТЬ - Й- корень, ОМ - суффикс - К - суффикс прилагательного - ОСТЬ - суффикс существительного + нулевая флексия

При-й-ат-н-ый. При- префикс, й- корень, ат-суффикс, н - тоже суффикс - ый - флексия

объять: об-й-а-ть. Об- префикс, й - корень, а- глагольный суффикс, ть- инфинитивный суффикс

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
не могу
:cry:
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Состав слова объять

Сообщение самый главный енот »

Всё-таки удивительно, какую широкую сеть раскинул древний корень *jъм:
иметь, взять, принять, обнять, объять, объём, приём, вынуть.
Правда, слову "вынуть" не повезло, исторический корень у него есть, но внутри слова он не содержится
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

самый главный енот: слову "вынуть" не повезло,
Но поцитированию и обсуждению он как раз впереди планеты всей. :)
И всё-таки я не торопилась бы слово объятие причислять к устаревшим и причислять об к корню. И у приставки есть своё значение определённое, и к корень ят тоже не одинок.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

тут никто не причисляет
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Состав слова объять

Сообщение Елена »

Дарья Александровна:тут никто не причисляет
Да я не про тут. Я про Тихонова и некоторых учителей школьных.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

давай скажем им свое ФИ и поддержим Елену
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Состав слова объять

Сообщение slava1947 »

Елена: Какие у нас есть основания не считать об приставкой?
Можно считать и приставкой. Во всяком случае Ефремова (Словарь морфем русского языка. М., 1986) так именно и считает.
Елена:Корень ят?
По Ефремовой -- корень "я". Так же, как и в словах

ИЗЪЯТЬ, ОТЪЯТЬ (Устар. =Отнять), ПРИЯТЬ (Устар. =Принять), РАЗЪЯТЬ (=Разнять)
Елена:Есть ещё слово, где ъ в корне?
ОБЪЕКТ
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

если Я - корень, то нет глагольного суффикса, который обязан быть. Потому надо либо разложить Я на Й+А, либо говорить о наложении

Что касается Ъ в корне, то он же РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ, потому разделяет корень и префикс. Иностранные слова не считаются. Это, по сути, попытка транслита
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Состав слова объять

Сообщение slava1947 »

Дарья Александровна:если Я - корень, то нет глагольного суффикса, который обязан быть...
Может, и обязан. Не могу только почему-то найти этот суффикс в глаголе ДАТЬ.
Дарья Александровна:Что касается Ъ в корне, то он же РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ, потому разделяет корень и префикс. Иностранные слова не считаются...
Почему не считаются? Напомню, как звучал вопрос Елены:
Елена: И ещё уточнение. Твёрдый знак вошёл в корень слова адъютант.
Есть ещё слово, где ъ в корне?
Обсуждаемое слово для примера брать не будем.
АДЪЮТАНТ-то ведь тоже иностранное слово.

А вот что по поводу этих иностранных слов говорят ПРАВИЛА:

§ 27. Разделительный ъ пишется после согласных перед буквами я, ю, ё, е, передающими сочетания [j] с гласными, в следующих случаях.

1. После приставок, оканчивающихся на согласный...
...Так же пишутся слова иноязычного происхождения с начальными частями аб-, ад-, диз-, ин-, интер-, кон-, об-, суб-, которые в языке-источнике являются приставками, а в русском языке в качестве приставок обычно не выделяются. К ним относятся: абъюрация, адъективный, адъективация, адъюнкт, адьюстаж, адъютант, дизъюнкция, инъекция, инъецированный, интеръекция, коадъютор, конъектура, конъюгаты, конъюгация, конъюнктив, конъюнктива, конъюнктивит, конъюнктура, конъюнкция, объект, объективный, субъект, субъективный.


http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=23#pp23
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

это понятно, я лишь о том, что для русских корней такое не характерно. А по иностранным нельзя судить о том, что характерно для русского. Потому ОБЪЕКТ никак не может служить доказательством того, что в ОБЪЯТЬ ОБ - не префикс, а часть корня. Изначально-то сыр-бор от этого пошел
Может, и обязан. Не могу только почему-то найти этот суффикс в глаголе ДАТЬ.
А чего его искать - А. Корень ДА. Накладываются. В ПИТЬ - корень ПИ, суффикс - И, тоже накладываются. Хотя исторически было иначе. Если суффикс И - то должно быть 2 спряжение. А в ШИТЬ, ЖИТЬ, ПИТЬ - 1. Там было что-то типа - ШИАТЬ, ЖИЕТЬ, ПИАТЬ (суффикс условно выбран), а потом он слился с И
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Состав слова объять

Сообщение slava1947 »

Дарья Александровна:я лишь о том, что для русских корней такое не характерно. А по иностранным нельзя судить о том, что характерно для русского. Потому ОБЪЕКТ никак не может служить доказательством того, что в ОБЪЯТЬ ОБ - не префикс, а часть корня.
Есть и одно чисто русское слово с твёрдым знаком в корне -- ИЗЪЯН.
Елена:И всё-таки я не торопилась бы слово объятие причислять к устаревшим и причислять об к корню.
Кстати, Елена, в обоснование своей позиции можете ссылаться на § 70 Правил 1956-го года, а лучше -- на Правила 2006-го года (http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=23#pp23):


§ 27. Разделительный ъ пишется после согласных перед буквами я, ю, ё, е, передающими сочетания [j] с гласными, в следующих случаях.

1. После приставок, оканчивающихся на согласный. Примеры:

а) в словах с русскими приставками: безъядерный, въявь, взъяриться, взъесться, изъезженный, межъязыковой, надъесть, объехать, отъезд, подъёмник, предъюбилейный, предъявить, разъехаться, разъёмный, съесть, съёжиться, съязвить, сверхъестественный, сверхъёмкий, сверхъяркий;

Примечание. Буква ъ по традиции пишется также в слове изъян, хотя из- не является в нем приставкой.

б) в словах с приставками иноязычного происхождения...

2. В сложных словах...

3. Буква ъ пишется также при передаче иноязычных собственных имен и производных от них слов...

§ 28. Во всех случаях, кроме указанных в § 27, после согласных перед буквами я, ю, ё, е, и, передающими сочетания [j] с гласными, пишется разделительный ь...

Поскольку слово объять не относится ни ко второму, ни к третьему пункту, ни к пункту 1"б" параграфа 27, написание в нём твёрдого знака регламентируется именно пунктом 1"а", единственным исключением из которого является слово изъян.

P.S.
Правда, не только Тихонов в слове объять выделяет корень "объя"... Солидарны с ним и Панов с Текучевым (Школьный грамматико-орфографический словарь русского языка. М., 1985)...
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2728
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 45
 Re: Состав слова объять

Сообщение Дарья Александровна »

Есть и одно чисто русское слово с твёрдым знаком в корне -- ИЗЪЯН.
ИЗ- префикс, АН - суффикс, а корень уже наш, любимый, Й
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Состав слова объять

Сообщение Марго »

Дарья Александровна:ИЗ- префикс, АН - суффикс, а корень уже наш, любимый, Й
Тихонов с Вами не согласен: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %D0%98/30/
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как объять необъятное?)
    Andrew xD » » в форуме Методические материалы
    3 Ответы
    2720 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Состав слова: Корень
    Tomek » » в форуме Грамматика
    15 Ответы
    2698 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
  • Состав слова: Окончание
    Tomek » » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    1880 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Состав слова: Приставка и Суффикс
    Tomek » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    2028 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни