Сколько согласных звуков в русском языке? ⇐ Фонетика и орфоэпия

[dmitry]

В справочнике по русскому языку В.Н. Светлышевой 37 согласных звуков
[б], [б’], [в], [в’], [г], [г’], [д], [д’], [ж], [ж’], [з], [з’], [й’], [к], [к’], [л], [л’], [м], [м’], [н], [н’], [п], [п’], [р], [р’], [с], [с’], [т], [т’], [ф], [ф’], [х], [х’], [ц], [ч’], [ш], [щ’]. В учебнике Е.И. Литневской согласных звуков 36. Разница в [ж’]. Как верно?

[Елена]

Разница в [ж’]. Как верно?

ж - всегда твёрдый

[Саид]

Жюри, жюльен вроде бы рекомендуется мягко произносить. Долгое [ж] бывает мягким: бры[жж']ет, до[жж']и.

[самый главный енот]

Это московское произношение

[Саид]

Про до[жж']и — согласен, (старо)московское. Бры[жж']ет я могу твёрдо произнести, но, имхо, это другое слово получится ;).

У Зарвы в Русском словесном ударении:

жюри [не жу], нескл., с.

[самый главный енот]

Русскому человеку несподручно импортные звуки произносить. Дай волю этим словаристам, они ещё заставят нас th выговаривать в слове ритм

[chuPC]

А жюри не от слова журить? Давайте выведем жюри от журить и будем писать жури с полным правом.

[Саид]

Нипалучицца, chuPC: юриспруденция без своего главного корня останется ;).

[chuPC]

Надеюсь, Вы знаете, что японцы называют юри...

[Саид]

А что нам японцы! ;) Мы от них токмо два слова взяли: мицушиба и хондамаха. Сонерик ещё, но оно из двух языков склеилось.

[chuPC]

А как же харакири? Вы тоже Поливанова не жалуете?

[Саид]

Харакири мы не заимствовали: используем as is, даже не склоняя.

[chuPC]

мицушиба и хондамаха - я от Вас это первый раз услышал.

[Фантазёр]

На Ваш вопрос, dmitry, “Как верно?”, можно ответить по-разному. Всё зависит от того, ЗАЧЕМ Вам ЭТО НУЖНО знать? Если предстоит сдавать экзамены или что-то вроде ЕГЭ, то придерживайтесь Е.И. Литневской, потому что она отражает точку зрения действующей официально теории. Но если Вы интересуетесь реальной жизнью языка, то истина на стороне В.Н. Светлышевой.
Утверждение Елены “ж – всегда твёрдое” тоже согласуется с теорией, но, однако, противоречит реальному положению вещей. ЕСЛИ ЕСТЬ ХОТЯ БЫ ОДНО СЛОВО, в котором Ж звучит мягко, то такое утверждение, тем более с наречием ВСЕГДА, некорректно. В русском языке даже не одно, а группа слов с мягким произношением Ж. Саид напомнил ЧЕТЫРЕ, однако есть и другие, например, вожжи, вожжей, вожжями, дрожжи … и т. д.
Вы встретились с одним из положений теории, которая явно ОШИБАЕТСЯ В ОТРАЖЕНИИ существующей РЕАЛЬНОСТИ! ПОЧЕМУ этого не видят теоретики-лингвисты и почему не хотят признать и исправить ошибку, мне не понятно.

[Саид]

...однако есть и другие, например, вожжи, вожжей, вожжями...

...вожжечки, вожжечек, вожжечкам, вожжечками, (о) вожжечках, вожженьки, вожженечки... ;)

[chuPC]

Есть ли смысл в написании ЖИ и ШИ через И? Если эти звуки почти всегда твердые, то почему бы буквенно не отразить это и не писать Ы?

[ИИИ]

Чего-то у меня не получается произнести мягко ни вожжи, ни дрожжи.

[Анча]

Мягкий [Ж] есть, конечно, но звучит редко.

[Фантазёр]

Саид, Вы со своим вечным ехидством по отношению ко мне не уловили главного в моём примере - статистически наиболее часто мягкое Ж звучит в некоторых словах не только с И, но и с Е и с Я, а также и с Ю, как в слове жюри. Ваш же квазипример зациклился исключительно на Е!

[Сколот]

В справочнике по русскому языку В.Н. Светлышевой 37 согласных звуков
[б], [б’], [в], [в’], [г], [г’], [д], [д’], [ж], [ж’], [з], [з’], [й’], [к], [к’], [л], [л’], [м], [м’], [н], [н’], [п], [п’], [р], [р’], [с], [с’], [т], [т’], [ф], [ф’], [х], [х’], [ц], [ч’], [ш], [щ’]. В учебнике Е.И. Литневской согласных звуков 36. Разница в [ж’]. Как верно?

И не так, и не так.
С мягким Ж в середине слова есть, как минимум одно слово, не дающее разночтений - РУЖЬЁ.
И ещё, ЖИТЬ скорее мягкая, чем твёрдая, а ЖИМ - однозначно твёрдая и должна бы писаться через "Ы".
На конце слова может так же звучать мягко: РЕЖЬ...
Я бы добавил сюда ещё мягкую Ш: МЯКИШъ, КУКИШъ(он) и МАКОШЬ, БРЕШЬ(она), а так же ШЬЁТ.
А так же твёрдую Ч и мягкую Ц. Сравните МАТЧъ и ПЛАЧъ (он) с ПЛАЧь (глагол) и РЕЧЬ (она). Просто в этих звуках разница в мягкости-твёрдости не так заметна, как в других согласных. Вообще, отказ от нанисания "Ъ" в конце слов мужского рода, сыграл злую шутку даже с лингвистами.
Мягкая Ц сохранилась в диалектах: ЦЯКАТЬ зубами, вят. стучать, щелкать; ЦЯТАТЬСЯ южн. четаться, играть в чет и нечет; ЦЬВЯХ (гвоздь - малорусское).
Итого, 37 + 3 = 40 - сё РОК.

[самый главный енот]

Сколот, как это вы лихо свои собственные особенности в произношении преподносите в качестве общеэтнического факта

[irida]

самый главный енот, мне это тоже кажется регионалым, в лучшем случае. А может и персональным. Лично я никакой разницы в произношении вышеуказанных слов с Ж, Ч, Щ не замечаю. Однако, у Бернеса, как мне кажется, она есть кое-где.

[Сколот]

Сколот, как это вы лихо свои собственные особенности в произношении преподносите в качестве общеэтнического факта

Такой комментарий являтся флудом, потому как необоснован ничем.
В чём это мои особенности? В произнесении слова "ружьё"? Могу привести выражение с таким же мягким Ж.
Да вы мажьте масло, мажьте!
Это разве не общеэтнический факт?
Или вы не различаете мужской и женский род?
А то, что раньше слова мужского рода писались с обязательным "Ъ" знаком на конце, это разве не общеэтнический факт?

[самый главный енот]

Такой комментарий являтся флудом, потому как необоснован ничем.

Не бросайтесь словами. Это вы должны обосновать свои странные утверждения. Я такого произношения нигде не слышал.

В чём это мои особенности? В произнесении слова "ружьё"?

Да.

Могу привести выражение с таким же мягким Ж.

Нет уж, вы приводите не выражение, а подтверждение того, что оно произносится с мягким ж

[irida]

В слове "мажьте" произносится "Ш", потому что следующий за ним звук - глухой.