Помогите выбрать правильные слова ⇐ Стилистика

[Марго]

Весь - не весь, но значительную его часть.

Чтобы это опровергнуть или поддержать, конечно, надо весь словарь пересмотреть. Открыла страницу наугад: кинамон, киндербальзам, киндяк, кинематограф, кипеть (то же, что кишеть), кипсек, кираса, кирасир, кирасирский, кириллица, киршвассер, китайка (ткань), китайский (китайские тени), кичка.

И сколько здесь наберется возвышенного?

[Чеширский Бегемот]

Здесь и устаревшего-то немного.
Ну что устаревшего в кириллице или кирасире?
Вот "киршвассер" мне близко не знаком, но в принципе можно догадаться, что оно такое... Остальное - "устаревшее" весьма условно.

Хотя, конечно, в первую голову я имел в виду слова, имеющие современные синонимы:
Части тела: уста, очи, длань, перси, чело и проч. - это как к бабке не ходи.
Эпитеты: огнезарный, златой, красный (=красивый, украшенный),
Глаголы: Изливаться, точить (=источать), возжелать...
Ну и всякие "высокие" существительные: моление, благовест, искупление...
Это так, навскидку основные группы. Плюс церковнославянизмы, но о них отдельный разговор.

[Марго]

Чеширский Бегемот, я, конечно, с Вами спорить не буду -- не мой это вопрос и не моя сфера интересов -- но, думаю, при желании можно и устар. с оттенком сниженного отыскать.

А почему эти слова попали в словарь архаизмов, вопрос к его составителям (И. Смирнов, М. Глобачев, 2001).

[Мирандолина]

Есть архаизмы - слова, которые имеют синонимы в современном языке, а есть историзмы - слова, которые обозначают устаревшие реалии. В наше время эти историзмы могут активно использоваться разве что только в переносном смысле.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Ну и всякие "высокие" существительные: моление, благовест, искупление...

при желании можно и устар. с оттенком сниженного отыскать.

Вот эти слова как раз и есть сниженные.

[Чеширский Бегемот]

Чеширский Бегемот, я, конечно, с Вами спорить не буду -- не мой это вопрос и не моя сфера интересов -- но, думаю, при желании можно и устар. с оттенком сниженного отыскать.

Можно, но зачем?
Смею напомнить, что разговор о связи "устаревший" и "возвышенный" возник не на пустом месте, а начался с фразы Мирандолины "Снискать - это то же, что и сыскать, только в устаревшей форме, поэтому и воспринимается как возвышенное". Вы эту логику не приемлете, я же (если не придираться к излишне императивному "потому что") - вполне. Вполне имеет право на существование. Насколько применимо к конкретному случаю - обсуждаемо.

Вот и весь наш спор, насколько я его понимаю.

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:

Есть архаизмы - слова, которые имеют синонимы в современном языке, а есть историзмы - слова, которые обозначают устаревшие реалии.

По сути - согласен.Надо различать эти вещи. В списке Марго в основном историзмы, да и то далеко не окончательно вышедшие из употребления.

В наше время эти историзмы могут активно использоваться разве что только в переносном смысле.

Ой... С чего бы это?
Ну вот в каком еще смысле может быть использовано "кирасир" или "кипсек"?
Вы, видимо имеете в виду разговоры на бытовом уровне о современных реалиях. Тут действительно историзмы в прямом значении смысле - редкость.

Ну и всякие "высокие" существительные: моление, благовест, искупление...

при желании можно и устар. с оттенком сниженного отыскать.

Вот эти слова как раз и есть сниженные.

Ась? Какие "эти"?

[Мирандолина]

Моление, благовест, искупление... Именно эти - да и любые другие церковные термины - и есть сниженные.

[1ФД824-5]

Моление, благовест, искупление... Именно эти - да и любые другие церковные термины - и есть сниженные.

Нет.
Сниженные, я бы сказала, скорее: бормотание, брынчание, клянченье, торговля (в смысле выпрашивание с условием). Прости Господи.

[irida]

Моление, благовест, искупление... Именно эти - да и любые другие церковные термины - и есть сниженные.

Ваше личное отношение к религии и проявлению религиозных чувств вашими согражданами - отдельная история и, разумеется, не повод зачислять "церковные термины" в разряд сниженной лексики. Иначе противники коммунизма могут зачислить его туда же.
Кстати, искупить можно не только грехи, но и вину перед кем-либо.

[Мирандолина]

Долой противников коммунизма!!!

[Марго]

Становится теплее.

[Чеширский Бегемот]

Да здравствует советский народ, вечный строитель коммунизма!
Земля - крестьянам, море - матросам!
Дадим отпор врагам империализма!

[самый главный енот]

Дадим отпор врагам империализма!

Этим успешно занимаются ФСБ и прокуратура. Дилетантам в таком процессе не место

[Мирандолина]

Надо сказать: "Дадим отпор врагам-империалистам!" - а то получается, что вы сами себе противоречите.

[irida]

ЧБ знает, что говорит!


А море - матросам у вас не вызывает протеста?

[Мирандолина]

Так он(а) ведь черно-белый(ая) - а мне только красных подавай!

[Марго]

Так он(а) ведь черно-белый(ая)

Если бы Чеширский Бегемот был чёрно-белый, то он был бы не ЧБ, а ч/б:

http://www.sokr.ru/%D0%A7%D0%91/

[Мирандолина]

Точно так же и ПТК можно расшифровать, как переключатель телевизионных каналов, природно-территориальный комплекс или производственно-территориальный комплекс.

[1ФД824-5]

Точно так же и ПТК можно расшифровать, как переключатель телевизионных каналов, природно-территориальный комплекс или производственно-территориальный комплекс.

Пятое транспортное кольцо.

[Марго]

Точно так же...

Не точно так же, поскольку ч/б для черно-белого -- аббревиатура устойчивая.

[Мирандолина]

Даже СБ может обозначать и "служба быта", и "Сашка-букашка".

[Марго]

Не может. Сашка-букашка как СБ может быть зааббревиатурен только в определенном, одноразовом контексте, притом с непременной расшифровкой. А ч/б, повторю еще раз -- и последний! -- аббревиатура УСТОЙЧИВАЯ.

[Мирандолина]

Но зато ЦТ может быть и цветным телевидением, и центральным телевидением (в наше время называется ОРТ).

[Саид]

Централизованным тестированием.

[Мирандолина]

А вот еще список аббревиатур в порядке алфавита:

АА - Анна Ахматова
ББ - Барбара Брыльска
ВВ - Вера Васильева
ГГ - Грета Гарбо
ДД - Дина Дурбин
ЛЛ - Лаура Лафарг
ММ - Мария Миронова
НН - Наталья Назарова
РР - Рита Райт
ТТ - Татьяна Тэсс
ЭЭ - Элеонора Эвелинг

В этот список вполне могла попасть одна комическая актриса-долгожительница (возможно, левша), если бы не дебютировала в одной из пьес своего земляка - после чего, как это часто бывает, ее настоящую фамилию забыли и называли ее исключительно по фамилии героини, которую она сыграла. Назовите ее.

[chuPC]

ВВ - Владимир Владимирович.
ББ - Борис Борисович.