употребление слова "дюжий"Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
русь
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 10.11.2010
Образование: среднее
Профессия: ff
Откуда: муром
Возраст: 40
 употребление слова "дюжий"

Сообщение русь »

смотрю в толковый словарь: дюжий - значит сильный.
и тутже натыкаюсь на выражение "не дюжая сила" - имеется ввиду,конечно, богатырская.
ещё: "надо иметь не дюжую силу воли чтобы уйти с насиженного места" - само собой надо иметь сильную волю.

так почему в этих примерах употребление прилагательного "дюжий" с частецей "не" оправдано? хотя смысл прилагательно с этой частицей должен меняться на противоположный...
Реклама
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение самый главный енот »

русь: так почему в этих примерах употребление прилагательного "дюжий" с частецей "не" оправдано?
А что, кто-нибудь оправдывал такое просторечие? Не подскажете ли, кто именно?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Русь наткнулась на что-то не то

Сообщение Gapon »

Скорее всего оборот "не дюжая сила" есть безграмотное искажение нормального выражения "недюжИННаЯ сила"...

См.: "Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля, ДЮЖИНА

ДЮЖИНА ж. двенадцать однородных вещей, считаемых по обычаю дюжинным счетом. Пара сапог, тройка коней, пяток лимонов, десяток яблок, груш, дюжина ножей и вилок, сорочок соболей, двадевяносто верст и пр. Вашего брата по тринадцати на дюжину кладут, да и то не берут. Дюжинный, к дюжине относящийся или принадлежащий; о товаре, плохой, простой. Человек дюжинный, обыкновенный, рядовой, без особых достоинств, каких много."

Понятно, что нечто, исчисляемое тсз "кучно", не есть "штучный товар", а так себе - мелочь. А опровержение "НЕ" повышает его статус...

Остальное - от лукавого.
Автор темы
русь
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 10.11.2010
Образование: среднее
Профессия: ff
Откуда: муром
Возраст: 40
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение русь »

спасибо, разобрался.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение irida »

Gapon, c вашего позволения ссылочка, расширяющая данную вами информацию:
http://www.rg.ru/2010/04/15/duzhiy.html
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 "употребление" филологов

Сообщение Gapon »

Я рад, что кандидатесса филологических наук и всеэфирный поучитель правильностям знает РЯ не хуже меня, сударыня!

Пущай и дальше научает, возражений не имею.

:O: - во какой у нас, носителей, язык!
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение Limpid »

...только "недюжая, недюженный" всё же слитно.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение vadim_i_z »

Limpid:...только "недюжая, недюженный" всё же слитно.
Краткая форма "не дюж" пишется раздельно и используется преимущественно в составе поговорки "взялся за гуж - не говори, что не дюж".
"Недюжинный" пишется слитно или раздельно в зависимости от контекста.
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение Limpid »

В каком, например, контексте?
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: "употребление" филологов

Сообщение irida »

Gapon:Пущай и дальше научает, возражений не имею.
Научать-то она научает, но кто ж её, горемычную, слушает? Вот тут на соседней ветке советуют смотреть серьёзные передачи, чтобы услышать. :)
Большая ли у Королёвой аудитория и считаете ли вы её передачу серьёзной?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение vadim_i_z »

Limpid:В каком, например, контексте?
У него недюжинный ум.
Его ум не дюжинный, а весьма оригинальный.
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение Limpid »

Я б таким примером ответил, меня бы тут съели.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Спрошено тут:

Сообщение Gapon »

"Большая ли у Королёвой...?"

Была бы маленькая - не было бы ни второго издания ее опуса, ни двух аудиокниг в московских магазинах...

Передачу считаю вполне серьезной - в рамках РАДИОтрёпа, на который ей Веником выделено время. Погружение в этимологию и историю слов и выражений явно не предполагалось. Весь РЯ в тсз "предлагаемых обстоятельствах"... Пущай себе, всем же есть хочется!
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение vadim_i_z »

Limpid:Я б таким примером ответил, меня бы тут съели.
Почему?
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение Limpid »

Схематично, не говорим и не пишем так давно.
Мадама
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 03.11.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Москва
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение Мадама »

vadim_i_z:Его ум не дюжинный, а весьма оригинальный.
Помилуйте! Где ж Вам попадалось хоть что-нибудь "дюжинное" в современном-то языке? Я бы недюжинные ум и силу отнесла бы к идиоматике уже, да и дело с концом.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение vadim_i_z »

Мадама, Limpid, слово входит в словари Ожегова, Ефремова и Лопатина. Конечно, сегодня оно отдает архаизмом, но порой попадается, у Набокова, например.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: употребление слова "дюжий"

Сообщение Patriot Хренов »

Limpid:Схематично, не говорим и не пишем так давно.
Знакомо!.. Ой, знакомо. Лет 70 было так знакомо. Правда, уж с четверть века как раззнакомились - привыкаем заново.

Добавлено спустя 20 минут 19 секунд:
Ёх-тыть! Ошибся с временными рамками.
Ещё до того кто-то брякнул: "А зачем нам Библия на литинице? Мы на ёй не говорим и не пишем так давно!"
И тут такое началось, такое началось!..
И - главное! - всё никак не кончится. Где уж нам-то тут соваться со своими всего-то 70-ю годами и где-нибудь четвертью века! Помилуй Бог!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О слове "дюжий"
    Bek » » в форуме Глас народа
    35 Ответы
    2436 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • Правильное употребление слова "просачиваться"
    yunirka » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    924 Просмотры
    Последнее сообщение yunirka
  • Значение и употребление слова "резецировать"!
    Wisdom » » в форуме Этимология
    3 Ответы
    2214 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Употребление слова "могущий" в современном русском языке.
    assa georgy » » в форуме Стилистика
    5 Ответы
    17501 Просмотры
    Последнее сообщение Дарья Александровна
  • Употребление слова "бонус"
    befzz » » в форуме Семантика. Лексикология
    4 Ответы
    684 Просмотры
    Последнее сообщение befzz