Грамматика ⇒ Дело возбУждено или возбужденО

[vadim_i_z]

Тогда я вообще не понимаю, что хотели сказать этой репликой.

Хотели сказать, что наши такие же профессионалы, хотя идеологии ради числятся любителями.

[irida]

... и платили им (относительно) как профессионалам, а любителям вообще не платят; в лучшем случае за призовое место в любительских соревнованиях может что-то несущественное полагаться = прилагаться. Практика "милитаризации" спортсменов существовала и существует не только в СССР и она отчасти оправдана, потому что позволяет социально поддержать спортсменов после ухода из большого спорта. Не всем везёт сразу устроиться тренерАми, ну не с голоду же им помирать!

[Limpid]

СЛЕНГ, -а; м. [англ. slang]
1.
Речь социально или профессионально обособленной группы; жаргон.
<...>

Если вы в той же gramota.ru наберёте "сленг", а потом "профессионализм", то увидите, что словарь даёт практически одинаковое определение и тому, и другому. Так что, значит эти слова синонимы, да ещё плюс жаргон? Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди:
"Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп)".
Вот это более правильно и научно.

[ИИИ]

все геологи в нашем ВУЗе говорят "дОбыча". значит, они действительно профессионалы.

Добавлено спустя 32 секунды:
дОбыча полезных ископаемых

[Саид]

Limpid пишет:

Если вы в той же gramota.ru наберёте "сленг", а потом "профессионализм", то увидите, что словарь даёт практически одинаковое определение и тому, и другому. Так что, значит эти слова синонимы, да ещё плюс жаргон?

А как же Вы хотели? Да — значит, синонимы. Конечно, неполные — как и любые другие. Профессиональный сленг и профессиональный жаргон — одна, сорри, холера.

Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди...

Её пишут все кому не лень. Вы там тоже можете чего-нибудь отписать.

А Тихонов — неумный? Записывайте тогда туда же, например, Ефремову ("совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий и т. п. и составляющих слой разговорной лексики, не соответствующей нормам литературного языка..."), других составителей словарей (сорри, искать дальше лениво). Имхо, не самая плохая компания ;).

"Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп)".
Вот это более правильно и научно.

А не один ли чёрт — что в лоб, что по лбу? %-0

[Limpid]

все геологи в нашем ВУЗе говорят "дОбыча". значит, они действительно профессионалы

Спасибо, вот ещё пример слова-профессионализма (не жаргона или сленга, надеюсь?). А студенты значит будут профессионалами, потому что слушают лекции своего профессора, который им так лекции читает.

[vadim_i_z]

Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди:

Ну да. Только что написал об этом
Так что осторожнее с Вики, там очень много хорошего, но можно и подорваться на мине.

[Limpid]

[/quote]А не один ли чёрт — что в лоб, что по лбу? %-0[/quote]
Думаю, что нет. "совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий" - это значит, что эти слова должны использоваться только этой группой. "ДоговорА" это форма общеупотребительного слова, это не новое слово и не слово с новым значением. Все понимают, что смысл слов "договорЫ" и "договорА" один и тот же: множественное число от "договор". Этот "сленг", получается так, знают и используют все. Отсюда "договорА" не отвечает признаку сленга даже по вашим же вариантам. А по моему варианту признаками сленга должны быть: 1) особенность или 2) новое значение. Изменение в ударении в одном и том же слове вряд ли делает это слово особенным, потому что это одно и то же слово.

К слову опять о профессионализме. Мы, к сожалению, давно живём в эпоху непрофессионалов, это скажет вам почти каждый образованный человек возрастом от 50 лет. Непрофессионалы повсюду: в в армии, милиции, прокуратуре, в судах, учреждениях, промышленности, строительстве, везде, и вы удивитесь, в науке и образовании тоже. Сделать сленг, жаргон и так далее синонимами легко. Разрешить двойное употребление - тоже. Это подход непрофессионалов. Найти нюанс, историческую закономерность, заняться языковедением - трудно, это подход профессионалов.

[ИИИ]

А студенты значит будут профессионалами, потому что слушают лекции своего профессора, который им так лекции читает.

или студенты будут пьяницами, не могущими закончить институт и упрямо повторяющими: "дОбыча ПИ"

[Limpid]

Ну тогда к этому времени они уже все лекции и всю "дОбычу" забудут

[irida]

Ольга Ермолова,

[Limpid]

Тут перебили мою тему о профессионализме смайликами.
Не заметил сразу, что это "Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ русской словесности", что вы об этом думаете?

[Саид]

Limpid пишет:

...это значит, что эти слова должны использоваться только этой группой.

А по-моему, это совсем того не значит ;). Если я начну употреблять сленг одной из групп (в вышеупотреблявшемся смысле ;)), к ней не принадлежа, он всё равно останется сленгом этой группы. Все понимают, а кой-кто и использует сленговое выражение "фильтруй базар" (за которое я тут когда-то предупреждение схлопотал), но оно так и остаётся сленговым. Так что если Ваше (Виковское) определение понимать, как Вы его понимаете, — то я с ним не соглашусь.

[irida]

Тут перебили мою тему о профессионализме смайликами.
Не заметил сразу, что это "Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ русской словесности", что вы об этом думаете?

О чем - об этом?
На форумах профессионалов, как ни странно, перебивают не только смайликами. Зайдите на профессиональный форум переводчиков ради любопытства.

[vadim_i_z]

На форумах профессионалов, как ни странно, перебивают не только смайликами. Зайдите на профессиональный форум переводчиков ради любопытства.

Переводчики перебили друг друга...

[irida]

Переводчики перебили друг друга...

...и то ничего, а мы всего-навсего перебили одну тему.

[самый главный енот]

Саид, а откуда цитата про терминологическое поле в отношении сленга?

[Саид]

Про поле, самый главный енот, — это Limpid из Вики вытащил.

Кстати, я не знаю, что это такое — терминологическое поле. Если это набор/совокупность каких-то терминов, то определение в корне неверное: сленговому слову совершенно необязательно быть термином.

[самый главный енот]

А, ну тогда понятно