Хотели сказать, что наши такие же профессионалы, хотя идеологии ради числятся любителями.Limpid:Тогда я вообще не понимаю, что хотели сказать этой репликой.
Грамматика ⇒ Дело возбУждено или возбужденО
Модератор: Селена
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 6
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Дело возбУждено или возбужденО
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Дело возбУждено или возбужденО
... и платили им (относительно) как профессионалам, а любителям вообще не платят; в лучшем случае за призовое место в любительских соревнованиях может что-то несущественное полагаться = прилагаться. Практика "милитаризации" спортсменов существовала и существует не только в СССР и она отчасти оправдана, потому что позволяет социально поддержать спортсменов после ухода из большого спорта. Не всем везёт сразу устроиться тренерАми, ну не с голоду же им помирать!


-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 14
- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 59
Re: Дело возбУждено или возбужденО
"Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп)".
Вот это более правильно и научно.
Если вы в той же gramota.ru наберёте "сленг", а потом "профессионализм", то увидите, что словарь даёт практически одинаковое определение и тому, и другому. Так что, значит эти слова синонимы, да ещё плюс жаргон? Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди:Саид:СЛЕНГ, -а; м. [англ. slang]
1.
Речь социально или профессионально обособленной группы; жаргон.
<...>
"Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп)".
Вот это более правильно и научно.
-
- заслуженный писатель форума
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 51
Re: Дело возбУждено или возбужденО
все геологи в нашем ВУЗе говорят "дОбыча". значит, они действительно профессионалы. 
Добавлено спустя 32 секунды:
дОбыча полезных ископаемых

Добавлено спустя 32 секунды:
дОбыча полезных ископаемых
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Limpid пишет:
А Тихонов — неумный? Записывайте тогда туда же, например, Ефремову ("совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий и т. п. и составляющих слой разговорной лексики, не соответствующей нормам литературного языка..."), других составителей словарей (сорри, искать дальше лениво). Имхо, не самая плохая компания ;).
А как же Вы хотели? Да — значит, синонимы. Конечно, неполные — как и любые другие. Профессиональный сленг и профессиональный жаргон — одна, сорри, холера.Если вы в той же gramota.ru наберёте "сленг", а потом "профессионализм", то увидите, что словарь даёт практически одинаковое определение и тому, и другому. Так что, значит эти слова синонимы, да ещё плюс жаргон?
Её пишут все кому не лень. Вы там тоже можете чего-нибудь отписать.Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди...
А Тихонов — неумный? Записывайте тогда туда же, например, Ефремову ("совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий и т. п. и составляющих слой разговорной лексики, не соответствующей нормам литературного языка..."), других составителей словарей (сорри, искать дальше лениво). Имхо, не самая плохая компания ;).
А не один ли чёрт — что в лоб, что по лбу? %-0"Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп)".
Вот это более правильно и научно.
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 14
- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 59
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Спасибо, вот ещё пример слова-профессионализма (не жаргона или сленга, надеюсь?). А студенты значит будут профессионалами, потому что слушают лекции своего профессора, который им так лекции читает.Ольга Ермолова:все геологи в нашем ВУЗе говорят "дОбыча". значит, они действительно профессионалы
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 6
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Так что осторожнее с Вики, там очень много хорошего, но можно и подорваться на мине.
Ну да. Только что написал об этомLimpid: Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди:

Так что осторожнее с Вики, там очень много хорошего, но можно и подорваться на мине.
-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 14
- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 59
Re: Дело возбУждено или возбужденО
[/quote]А не один ли чёрт — что в лоб, что по лбу? %-0[/quote]
Думаю, что нет. "совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий" - это значит, что эти слова должны использоваться только этой группой. "ДоговорА" это форма общеупотребительного слова, это не новое слово и не слово с новым значением. Все понимают, что смысл слов "договорЫ" и "договорА" один и тот же: множественное число от "договор". Этот "сленг", получается так, знают и используют все. Отсюда "договорА" не отвечает признаку сленга даже по вашим же вариантам. А по моему варианту признаками сленга должны быть: 1) особенность или 2) новое значение. Изменение в ударении в одном и том же слове вряд ли делает это слово особенным, потому что это одно и то же слово.
К слову опять о профессионализме. Мы, к сожалению, давно живём в эпоху непрофессионалов, это скажет вам почти каждый образованный человек возрастом от 50 лет. Непрофессионалы повсюду: в в армии, милиции, прокуратуре, в судах, учреждениях, промышленности, строительстве, везде, и вы удивитесь, в науке и образовании тоже. Сделать сленг, жаргон и так далее синонимами легко. Разрешить двойное употребление - тоже. Это подход непрофессионалов. Найти нюанс, историческую закономерность, заняться языковедением - трудно, это подход профессионалов.
Думаю, что нет. "совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий" - это значит, что эти слова должны использоваться только этой группой. "ДоговорА" это форма общеупотребительного слова, это не новое слово и не слово с новым значением. Все понимают, что смысл слов "договорЫ" и "договорА" один и тот же: множественное число от "договор". Этот "сленг", получается так, знают и используют все. Отсюда "договорА" не отвечает признаку сленга даже по вашим же вариантам. А по моему варианту признаками сленга должны быть: 1) особенность или 2) новое значение. Изменение в ударении в одном и том же слове вряд ли делает это слово особенным, потому что это одно и то же слово.
К слову опять о профессионализме. Мы, к сожалению, давно живём в эпоху непрофессионалов, это скажет вам почти каждый образованный человек возрастом от 50 лет. Непрофессионалы повсюду: в в армии, милиции, прокуратуре, в судах, учреждениях, промышленности, строительстве, везде, и вы удивитесь, в науке и образовании тоже. Сделать сленг, жаргон и так далее синонимами легко. Разрешить двойное употребление - тоже. Это подход непрофессионалов. Найти нюанс, историческую закономерность, заняться языковедением - трудно, это подход профессионалов.
-
- заслуженный писатель форума
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 51
Re: Дело возбУждено или возбужденО
или студенты будут пьяницами, не могущими закончить институт и упрямо повторяющими: "дОбыча ПИ"Limpid:А студенты значит будут профессионалами, потому что слушают лекции своего профессора, который им так лекции читает.

-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 14
- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 59
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Ну тогда к этому времени они уже все лекции и всю "дОбычу" забудут 

-
Автор темыLimpid
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 14
- Всего сообщений: 70
- Зарегистрирован: 06.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Возраст: 59
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Тут перебили мою тему о профессионализме смайликами.
Не заметил сразу, что это "Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ русской словесности", что вы об этом думаете?
Не заметил сразу, что это "Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ русской словесности", что вы об этом думаете?
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Limpid пишет:
А по-моему, это совсем того не значит ;). Если я начну употреблять сленг одной из групп (в вышеупотреблявшемся смысле ;)), к ней не принадлежа, он всё равно останется сленгом этой группы. Все понимают, а кой-кто и использует сленговое выражение "фильтруй базар" (за которое я тут когда-то предупреждение схлопотал), но оно так и остаётся сленговым. Так что если Ваше (Виковское) определение понимать, как Вы его понимаете, — то я с ним не соглашусь....это значит, что эти слова должны использоваться только этой группой.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Дело возбУждено или возбужденО
На форумах профессионалов, как ни странно, перебивают не только смайликами. Зайдите на профессиональный форум переводчиков ради любопытства.
О чем - об этом?Limpid:Тут перебили мою тему о профессионализме смайликами.
Не заметил сразу, что это "Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ русской словесности", что вы об этом думаете?
На форумах профессионалов, как ни странно, перебивают не только смайликами. Зайдите на профессиональный форум переводчиков ради любопытства.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 6
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Переводчики перебили друг друга...irida:На форумах профессионалов, как ни странно, перебивают не только смайликами. Зайдите на профессиональный форум переводчиков ради любопытства.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Дело возбУждено или возбужденО
...и то ничего, а мы всего-навсего перебили одну тему.vadim_i_z:Переводчики перебили друг друга...
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 62
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Саид, а откуда цитата про терминологическое поле в отношении сленга?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Дело возбУждено или возбужденО
Про поле, самый главный енот, — это Limpid из Вики вытащил.
Кстати, я не знаю, что это такое — терминологическое поле. Если это набор/совокупность каких-то терминов, то определение в корне неверное: сленговому слову совершенно необязательно быть термином.
Кстати, я не знаю, что это такое — терминологическое поле. Если это набор/совокупность каких-то терминов, то определение в корне неверное: сленговому слову совершенно необязательно быть термином.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 62
Re: Дело возбУждено или возбужденО
А, ну тогда понятно
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 57 Ответы
- 90583 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей Титов
10 июн 2014, 14:01
-
-
Языкотворчество - дело серьезное!
Penguin » 13 ноя 2009, 14:24 » в форуме Другие темы о русской словесности и культуре - 7 Ответы
- 781 Просмотры
-
Последнее сообщение Олег08
06 апр 2010, 22:12
-
-
- 7 Ответы
- 555 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
26 мар 2014, 06:17
-
-
Их дело, его куртка, ее задача
Дарья Александровна » 19 мар 2015, 08:46 » в форуме Синтаксис и пунктуация - 0 Ответы
- 770 Просмотры
-
Последнее сообщение Дарья Александровна
19 мар 2015, 08:46
-
-
- 2 Ответы
- 406 Просмотры
-
Последнее сообщение Розен
04 янв 2017, 13:15