ГрамматикаДело возбУждено или возбужденО

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение vadim_i_z »

Limpid:Тогда я вообще не понимаю, что хотели сказать этой репликой.
Хотели сказать, что наши такие же профессионалы, хотя идеологии ради числятся любителями.

Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение irida »

... и платили им (относительно) как профессионалам, а любителям вообще не платят; в лучшем случае за призовое место в любительских соревнованиях может что-то несущественное полагаться = прилагаться. Практика "милитаризации" спортсменов существовала и существует не только в СССР и она отчасти оправдана, потому что позволяет социально поддержать спортсменов после ухода из большого спорта. Не всем везёт сразу устроиться тренерАми, ну не с голоду же им помирать!
:)

Автор темы
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Limpid »

Саид:
СЛЕНГ, -а; м. [англ. slang]
1.
Речь социально или профессионально обособленной группы; жаргон.
<...>
Если вы в той же gramota.ru наберёте "сленг", а потом "профессионализм", то увидите, что словарь даёт практически одинаковое определение и тому, и другому. Так что, значит эти слова синонимы, да ещё плюс жаргон? Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди:
"Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп)".
Вот это более правильно и научно.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение ИИИ »

все геологи в нашем ВУЗе говорят "дОбыча". значит, они действительно профессионалы. :D

Добавлено спустя 32 секунды:
дОбыча полезных ископаемых

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Саид »

Limpid пишет:
Если вы в той же gramota.ru наберёте "сленг", а потом "профессионализм", то увидите, что словарь даёт практически одинаковое определение и тому, и другому. Так что, значит эти слова синонимы, да ещё плюс жаргон?
А как же Вы хотели? Да — значит, синонимы. Конечно, неполные — как и любые другие. Профессиональный сленг и профессиональный жаргон — одна, сорри, холера.
Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди...
Её пишут все кому не лень. Вы там тоже можете чего-нибудь отписать.

А Тихонов — неумный? Записывайте тогда туда же, например, Ефремову ("совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий и т. п. и составляющих слой разговорной лексики, не соответствующей нормам литературного языка..."), других составителей словарей (сорри, искать дальше лениво). Имхо, не самая плохая компания ;).
"Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп)".
Вот это более правильно и научно.
А не один ли чёрт — что в лоб, что по лбу? %-0

Автор темы
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Limpid »

Ольга Ермолова:все геологи в нашем ВУЗе говорят "дОбыча". значит, они действительно профессионалы
Спасибо, вот ещё пример слова-профессионализма (не жаргона или сленга, надеюсь?). А студенты значит будут профессионалами, потому что слушают лекции своего профессора, который им так лекции читает.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение vadim_i_z »

Limpid: Я в таком случае больше доверяю Википедии, её пишут, по крайней мере, умные люди:
Ну да. Только что написал об этом :D
Так что осторожнее с Вики, там очень много хорошего, но можно и подорваться на мине.

Автор темы
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Limpid »

[/quote]А не один ли чёрт — что в лоб, что по лбу? %-0[/quote]
Думаю, что нет. "совокупность слов и выражений, употребляемых представителями определенных групп, профессий" - это значит, что эти слова должны использоваться только этой группой. "ДоговорА" это форма общеупотребительного слова, это не новое слово и не слово с новым значением. Все понимают, что смысл слов "договорЫ" и "договорА" один и тот же: множественное число от "договор". Этот "сленг", получается так, знают и используют все. Отсюда "договорА" не отвечает признаку сленга даже по вашим же вариантам. А по моему варианту признаками сленга должны быть: 1) особенность или 2) новое значение. Изменение в ударении в одном и том же слове вряд ли делает это слово особенным, потому что это одно и то же слово.

К слову опять о профессионализме. Мы, к сожалению, давно живём в эпоху непрофессионалов, это скажет вам почти каждый образованный человек возрастом от 50 лет. Непрофессионалы повсюду: в в армии, милиции, прокуратуре, в судах, учреждениях, промышленности, строительстве, везде, и вы удивитесь, в науке и образовании тоже. Сделать сленг, жаргон и так далее синонимами легко. Разрешить двойное употребление - тоже. Это подход непрофессионалов. Найти нюанс, историческую закономерность, заняться языковедением - трудно, это подход профессионалов.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение ИИИ »

Limpid:А студенты значит будут профессионалами, потому что слушают лекции своего профессора, который им так лекции читает.
или студенты будут пьяницами, не могущими закончить институт и упрямо повторяющими: "дОбыча ПИ" :D

Автор темы
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Limpid »

Ну тогда к этому времени они уже все лекции и всю "дОбычу" забудут :)

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение irida »

Ольга Ермолова, :D

Автор темы
Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Limpid »

Тут перебили мою тему о профессионализме смайликами.
Не заметил сразу, что это "Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ русской словесности", что вы об этом думаете?

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Саид »

Limpid пишет:
...это значит, что эти слова должны использоваться только этой группой.
А по-моему, это совсем того не значит ;). Если я начну употреблять сленг одной из групп (в вышеупотреблявшемся смысле ;)), к ней не принадлежа, он всё равно останется сленгом этой группы. Все понимают, а кой-кто и использует сленговое выражение "фильтруй базар" (за которое я тут когда-то предупреждение схлопотал), но оно так и остаётся сленговым. Так что если Ваше (Виковское) определение понимать, как Вы его понимаете, — то я с ним не соглашусь.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение irida »

Limpid:Тут перебили мою тему о профессионализме смайликами.
Не заметил сразу, что это "Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ русской словесности", что вы об этом думаете?
О чем - об этом?
На форумах профессионалов, как ни странно, перебивают не только смайликами. Зайдите на профессиональный форум переводчиков ради любопытства.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение vadim_i_z »

irida:На форумах профессионалов, как ни странно, перебивают не только смайликами. Зайдите на профессиональный форум переводчиков ради любопытства.
Переводчики перебили друг друга...

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение irida »

vadim_i_z:Переводчики перебили друг друга...
...и то ничего, а мы всего-навсего перебили одну тему.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение самый главный енот »

Саид, а откуда цитата про терминологическое поле в отношении сленга?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение Саид »

Про поле, самый главный енот, — это Limpid из Вики вытащил.

Кстати, я не знаю, что это такое — терминологическое поле. Если это набор/совокупность каких-то терминов, то определение в корне неверное: сленговому слову совершенно необязательно быть термином.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Дело возбУждено или возбужденО

Сообщение самый главный енот »

А, ну тогда понятно
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение