СтилистикаНадоевшие фразы и слова

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4363
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Завада »

Patriot Хренов:Ведь платят же все нормальные мужики алименты, нет?
Киев - он, Москва - она.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Реклама
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1995
Зарегистрирован: 02.11.2010
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Бакенщик »

Неприятно слышать "Так скажем".

Псевдоаккуратность. Боязнь чистюли попасться на слове. Полюбуйтесь, как тщательно я обдумал сказанное.

Пример: "Когда слышишь такую речь, хочется, так скажем, плюнуть!"

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение alex-ter »

Выигрыш времени для обдумывания. Как повторение ходов. Можно сказать "э-э-э...", а можно "так скажем". И отнесение себя к определенному кругу: дворник никогда не скажет "так скажем" или "э-э-э..."
Если не злоупотреблять, то ничего страшного.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Бакенщик:Псевдоаккуратность. Боязнь чистюли попасться на слове. Полюбуйтесь, как тщательно я обдумал сказанное
Бросьте. Обычный паразит, при полном отсутствии обдумывания.
Кстати, намедни слушал учёного, который употребил к месту, когда действительно потребовалась эта оговорка.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение vadim_i_z »

Бакенщик: "Когда слышишь такую речь, хочется, так скажем, плюнуть!"
Мне кажется, чаще говорят "скажем так", а не "так скажем".

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1995
Зарегистрирован: 02.11.2010
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Бакенщик »

alex-ter:Если не злоупотреблять, то ничего страшного.
Идальго:Бросьте. Обычный паразит
Ну ладно тогда...
vadim_i_z:чаще говорят "скажем так", а не "так скажем".
Да, верно.
А что скажут эксперты о формуле "На самом деле"?

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение alex-ter »

Не говорить же "в действительности"? Это "научный стиль". :D

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение vadim_i_z »

Есть такая хорошая фраза (кажется, из "Клуба ДС" лучших времен: В действительности всё происходит совсем не так, как на самом деле.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

vadim_i_z:В действительности всё происходит совсем не так, как на самом деле
Шедевр! :D
Не слышал. Неужто бывает?

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4363
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Завада »

vadim_i_z:Есть такая хорошая фраза (кажется, из "Клуба ДС" лучших времен: В действительности всё происходит совсем не так, как на самом деле.
Автор - Станислав Ежи Лец.
http://tinyurl.com/q25bydo
Идальго:Шедевр! Не слышал.
Как Вы ухитрились?
А я иногда произношу эту фразу.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Завада:Как Вы ухитрились?
А я иногда произношу эту фразу.
Да вот, понимаете ли, не сподобился.
"Иногда" - т. е. не в исключительных случаях? И какой же смысл вкладываете. :)

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4363
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Завада »

Идальго:"Иногда" - т. е. не в исключительных случаях? И какой же смысл вкладываете.
Иногда
нареч. обстоят. времени
Время от времени; не часто.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/170999/Иногда

Например, если каждый из спорящих в какой-то мере прав.

Два молодых раввина о чем-то спорят с пенуй у рта - вот-вот будут друг другу пейсы рвать. Подходит к ним старый раввин. Выслушал одного, выслушал другого - вроде всё верно, но позиции прямо противоположны! Пошли за советом к Хаккаму.
Старый раввин говорит ему:
- Ребе, вот два раввина говорят противоположное - рассуди их!
Хаккам выслушал первого раввина и говорит ему:
- Ты прав, ребе!
Потом выслушал второго и говорит:
- И ты прав, ребе!
Тогда возмутился старый раввин:
- Ребе, но ведь они утверждают взаимосключающие вещи!
- И ты прав, ребе!
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1632
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Франсуа »

Ничего не имею против оборотов грубо говоря и не побоюсь этого слова как таковых, но ими что-то стали даже не злоупотреблять, а употреблять так, что я от этого без конца выпадаю в осадок. Вот пара примеров с радио. Журналист на улице опрашивает прохожих, ему отвечает возмущённый подросток:

- А наркотики уже продают, грубо говоря, в школе!

А это уже был радиожурналист (другой):

- ...работать, не побоюсь этого слова, головой.

Или это только мне везёт такое слышать? :)
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4363
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Завада »

Франсуа:Или это только мне везёт такое слышать?
http://tinyurl.com/lqcdur5
КАК БЫ НАМ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ "КАК БЫ"

Разговорный русский язык всегда находится в состоянии развития. Расширяется или изменяется смысл отдельных слов и их правописание, заимствуются слова и обороты из других языков, расширяется и обогащается общий словарный запас. В этом проявляется гибкость языка, адаптирующегося к изменениям в жизни общества.
В последнее время, однако, можно отметить интенсивное засорение русского языка.

Во-первых, это неоправданное внедрение иностранных слов, когда ими пытаются «ради блеска» заменять простые русские слова, которые ничуть не хуже выражают наши мысли и более привычны в употреблении.

Во-вторых, мы все чаще наблюдаем проявление симптома «железно» Эллочки-людоедки, то есть сведение нашей реакции в разговоре к минимуму употребляемых к месту и не к месту слов-шаблонов для выражения любых эмоций. Их можно услышать от политиков и артистов с экранов телевизоров, в разговорах молодежи. Это «четко», «классный», «супер», «жесткий», «сложно», «крутой» и др. Особенно вредным стало в языке слово «крутой», тем более, что в нем подразумевается некий положительный нюанс. А вы посмотрите, как цинично ведут себя эти «крутые», с какой наглостью они смотрят на других людей!

В-третьих, наблюдается интенсивное засорение русского языка словами и оборотами абсолютно бессмысленными, когда они многократно употребляются не к месту . Среди этих слов есть и давние наши знакомые: «так сказать», «значит», «вот», «ну», «то есть», «понимаете», «откровенно говоря», «вообще-то», «как говорится», «так скажем», «также» и др. Но с некоторых пор появились и новые: «честно говоря», «если честно», «по большому счету», «в принципе», «по системе», «типа того», «я не побоюсь этого слова», «как бы». Есть слова-паразиты, характерные для начала фразы: «вы знаете», «ну что ж», и настоящие «блатнизмы»: «в натуре», «короче» и др. Слово «короче» в разговоре некоторых школьников и школьниц можно услышать буквально через каждые два-три значимых слова.

Особенно неприятны «злокачественные» сорняки. Я имею в виду мат, причем мат не как ругательство, а как «артикль» в разговоре. Многие люди, если уровень их развития достаточно низок, заражены непрерывным употреблением мата в любом разговоре. Для них это естественно. Многие женщины, к сожалению, считают это нормальным, а некоторые и сами разговаривают так же.

Нередко сразу несколько сорняков употребляются в комплексе: часто, например, мат сочетается с «короче». Не менее неприятны попытки людей с несколько более высоким интеллектом заменять в разговоре мат его замаскированной легализованной формой, так называемым «полуматом»: «блин», «ё моё», «ёпрст» и т.п.

Употребление слов-сорняков объясняется скорее всего неумением «держать паузу», неуверенностью в себе и «обезьяньим эффектом», нередко слово перенимается людьми друг у друга на подсознательном уровне, приобретая характер «психологической эпидемии». А разговорный мат, по-видимому, подпитывается подсознательным желанием выглядеть «круче» (т.е. наглее) собеседника.

В последнее время мы сталкиваемся фактически с всероссийской «пандемией» «как бы». Послушайте радио и телевидение: политики, артисты, администраторы, инженеры, ученые беспрерывно твердят это «как бы». В студенческой аудитории это особенно «острое заболевание». Когда я принимаю зачет у группы студентов, несмотря на все мои внушения и разъяснения, на меня непрерывно льется это «как бы, как бы, как бы».

Об этих «заболеваниях» русского языка, наверное, стоит больше говорить и писать, лечить их сатирой и юмором (в «матовых» ситуациях и штрафами), а в школах и вузах неплохо бы системно «ставить» разговорный язык учащимся и побольше говорить им о необходимости уважать себя и людей.
Евгений ЛЮБАРСКИЙ, профессор биофака
Евгений ЛЮБАРСКИЙ, профессор биофака:В последнее время мы сталкиваемся фактически с всероссийской «пандемией» «как бы». Послушайте радио и телевидение: политики, артисты, администраторы, инженеры, ученые беспрерывно твердят это «как бы». В студенческой аудитории это особенно «острое заболевание». Когда я принимаю зачет у группы студентов, несмотря на все мои внушения и разъяснения, на меня непрерывно льется это «как бы, как бы, как бы».
Недавно в Киев приезжал Каспаров. Вирус «как бы» заразил и его. :(
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1632
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Франсуа »

Завада:В последнее время мы сталкиваемся фактически с всероссийской «пандемией» «как бы».
В сущности, ведь это, наверное, и есть те самые "кавычки в устной речи". :roll:

Вообще-то у штампов много положительных качеств: экономят время слушателя, оставляют говорящему больше времени для размышления над тем, что действительно заслуживает размышления... Играют роль масонского рукопожатия опять же! :)

Добавлено спустя 20 минут 43 секунды:
alex-ter:Вряд ли здесь существует какая-то прописанная норма. Но "тойота", конечно, она
:D Рассказ знакомого журналиста: в его газете должна была быть реклама "тойоты" в переводе с эстонского (в котором не у всех существительных есть грамматическая категория рода): Armastage jaapanlane! Он написал: "Полюбите японку!" Редактор (эстонец) слегка удивился: "А почему же не японца?" Знакомый стал пояснять: "Ну, видите ли, если бы это был "ниссан", то тогда да, японца..." Редактор подозрительно спросил: "А почему в (такой-то газете) было "Полюбите японца?" Знакомый засмеялся и сказал: "А там вся редакция - геи!"

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:
Монгол:...А я иду такая вся в Дольче Габбана
Не совсем в тему, но... Знакомая клянётся, что она действительно видела, как ребёнок-дошкольник вприпрыжку шёл по улице и пел: "А я иду такая вся вдоль чемодана..."
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4363
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Завада »

Франсуа:ребёнок-дошкольник вприпрыжку шёл по улице и пел: "А я иду такая вся вдоль чемодана..."
Это стёб над песней Верки Сердючки.
http://tinyurl.com/o6x8z68

http://tinyurl.com/oo6rr7j


Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение vadim_i_z »

Евгений ЛЮБАРСКИЙ, профессор биофака:В последнее время мы сталкиваемся фактически с всероссийской «пандемией» «как бы».
Профессор, снимите очки-велосипед! Этой пандемии уже как минимум полтора десятка лет.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Может, не совсем в тему: словечко "достаточно" потребляется от мала до велика, когда надо бы сказать "довольно" или что-то подобное. Скажем, "достаточно глубокая рана". Послушать-почитать - это "достаточно" потребляется достаточно часто, чтобы проклясть употребителя.

Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2649
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 38
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение rusak »

Самое надоевшее слово, что с экрана телевизора, - это "возбУждено". Так и хочется вцепиться в глотку прокурора или следователя произносящих искаженно данное словечко.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4363
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Завада »

vadim_i_z:Этой пандемии уже как минимум полтора десятка лет.
Газета со статьёй Любарского вышла в марте 2006 года.
"Последнее время" - понятие растяжимое.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
rusak:Самое надоевшее слово, что с экрана телевизора, - это "возбУждено".
Была эта тема: http://rusforus.ru/viewtopic.php?f=47&t=4415.
А пата́логоанатом в речи актёров, играющих медиков?
Не раз слышал в дублированных фильмах вре́менная вместо временна́я.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Двойные слова и фразы
    FREEZZEE » 14 дек 2009, 01:05 » в форуме Высшее образование
    6 Ответы
    5481 Просмотры
    Последнее сообщение FREEZZEE
    14 дек 2009, 20:53
  • Прошу помощи в придумывании слова или фразы
    скорпик » 05 май 2012, 06:25 » в форуме Семантика. Лексикология
    42 Ответы
    1555 Просмотры
    Последнее сообщение Щучьев
    09 май 2012, 10:15
  • Смысл фразы
    alex260782 » 05 июн 2015, 17:20 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    641 Просмотры
    Последнее сообщение alex260782
    08 июн 2015, 14:28
  • Значение фразы
    777sasa » 21 дек 2015, 21:22 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    648 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    21 дек 2015, 22:10
  • СМЫСЛ ФРАЗЫ
    Rosuss » 23 сен 2009, 13:28 » в форуме Помощь знатоков
    7 Ответы
    730 Просмотры
    Последнее сообщение Rosuss
    24 сен 2009, 16:55