СтилистикаНадоевшие фразы и слова

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 453
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Монгол »

А я такая в Дольче Габбана
А я такая , на сердце рана
Слёзы душат-душат, голос мой простужен
А я такая, он мне не нужен..."


Всё то же самое alex-ter,
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Марго »

alex-ter:МОНГОЛ, я, такая, ему говорю и я иду такая вся — это совсем-совсем разные вещи
alex-ter, вот как хотите, а я лично никакой смысловой разницы не вижу, независимо от того, что там является или не является членом предложения. :no:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
МОНГОЛ:(Верка Сердючка)
Ой, неужели Вы слушаете эту Сердючку? Караул! :shock:

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Yelquin »

Виноват, Марго! Вы были правы... Ещё раз перечитал свой «перл» и ахнул. При этом порядке и, соответственно, при этих логических акцентах «себе» никак не может быть частицей. Извините!

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Марго:МОНГОЛ писал(а):
(Верка Сердючка)
Ой, неужели Вы слушаете эту Сердючку? Караул!
Да-а, Монгол... Чингис-хан в гробу бы перевернулся...

H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 885
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Харьков
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение H_N »

Примерчик от Монгола может служить даже реабилитацией для автора стиха, а не исполнителя: трижды повторённое слово выглядит иронией на частный эпизод лексического поветрия. А если принять во внимание ещё и жанровое амплуа ранней Сердючки...

(мимо проходил — есть такой смайл?)

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение ALNY »

Мне кажется, вы просто говорите о разных вещах.
(чтобы лёлику было понятно: "вы" с маленькой буквы, ибо я обращаюсь сразу к нескольким участникам разговора: Марго, Монголу и alex-ter:) )
В тексте Сердючки "такая вся"/"такая" - это редукция фразы типа "такая вся красивая/замечательная/яркая/эффектная". А вот в примере "я, такая, ему говорю..." alex-ter подразумевает "такая" как вводное слово-сорняк, которое можно опустить вообще без потери смысла. Просто приговорка типа популярного когда-то "ёлы-палы", современного "блин", употребляемого плохими лекторами не к месту словечек типа "в общем", "как говорится".
Понятно, да? Смысловая разница в употреблении заключается в том, что во втором случае смысл просто отсутствует. Это что-то типа любимого Зализняком "э-э-э-э", которым он ежеминутно заполняет паузы на своих публичных выступлениях.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Yelquin »

H_N:А если принять во внимание ещё и жанровое амплуа ранней Сердючки...
Господи ты Боже мой! Ранний Ренессанс... Ранняя Сердючка...

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
alex-ter:я, такая, ему говорю...

Я, такая вся красивая, ему говорю...

H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 885
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Харьков
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение H_N »

О, а такой смайл есть — первый в ряду! :D :D :D

Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 453
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Монгол »

ALNY:...В тексте Сердючки "такая вся"/"такая" - это редукция фразы типа "такая вся красивая/замечательная/яркая/эффектная". А вот в примере "я, такая, ему говорю..." "такая" как вводное слово-сорняк, которое можно опустить вообще без потери смысла...
ALNY, возможно Вы правы.

Но мне видится, что и в том и в другом случае,- "такая" это словесный мусор. И там и здесь его можно "опустить вообще без потери смысла", и выбросить в один и тот же "мусорный бак". Я не думаю, что авторы шедевра задумывались над такими сложными построениями, "вставляя" в текст песни первое подходящее по размеру и по смыслу (по бессмыслию) слово.


Yelquin:...Ранний Ренессанс... Ранняя Сердючка......Чингис-хан в гробу бы перевернулся...
:good:

Пращур был человеком весьма прогрессивных (в соответствии с велением времени) взглядов.
Скорее всего, Сердючку он бы не понял :shock:
А бабушка - обожала оперетту, и до конца дней слушала одесситов.

А, вообще, конечно, "низкопробный" шансон и песенные тексты современных исполнителей,- это сплошь и рядом "перлы".
Тут разгребать, - времени не хватит

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Марго:...Ой, неужели Вы слушаете эту Сердючку? Караул...
Марго :Rose:

Я предпочитаю Casta Diva Винченцо Беллини.

Сердючку я не слушаю, но это не значит, что не слышу. Когда соседи за стенкой празднуют удачную рыбалку, Андрей Данилко - не самое плохое, что можно услышать на сон грядущий.

:)
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Марго »

ALNY:(чтобы лёлику было понятно: "вы" с маленькой буквы, ибо я обращаюсь сразу к нескольким участникам разговора: Марго, Монголу и alex-ter'у :) )
:D :D
ALNY:В тексте Сердючки "такая вся"/"такая" - это редукция фразы типа "такая вся красивая/замечательная/яркая/эффектная". А вот в примере "я, такая, ему говорю..." alex-ter подразумевает "такая" как вводное слово-сорняк, которое можно опустить вообще без потери смысла.
Не-а, и тут и там либо смысла вовсе нет, либо это самовосхваление/самолюбование — как посмотреть.


Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Yelquin:Виноват, Марго! Вы были правы... Ещё раз перечитал свой «перл» и ахнул. При этом порядке и, соответственно, при этих логических акцентах «себе» никак не может быть частицей. Извините!
Принято! :)

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Сергей Титов »

Предлагаю дамам и господам ещё одно слово: няшный. К моему удовольствию, оно уже выходит из широкого употребления...Но кто знает...

Добавлено спустя 27 минут 14 секунд:
МОНГОЛ:А, вообще, конечно, "низкопробный" шансон и песенные тексты современных исполнителей,- это сплошь и рядом "перлы".
Как говорили в старые времена, согласен с Вами целиком и полностью...

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
МОНГОЛ:Скорее всего, Сердючку он бы не понял :shock:
А я, на удивление многим, почему-то понимаю. Хотя слушаю только классический рок, в основном...

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Марго »

Сергей Титов:Предлагаю дамам и господам ещё одно слово: няшный. К моему удовольствию, оно уже выходит из широкого употребления...Но кто знает...
К счастью, услышала это словцо не так давно. Никогда бы не подхватила :no:

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Сергей Титов »

Марго:К счастью, услышала это словцо не так давно. Никогда бы не подхватила :no:
А я, Марго, вообще никогда не слышал это слово(или-этого слова)...Но я продолжаю общаться со школьниками(родными мне)...Что я ещё узнаю...

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение kia »

Сергей Титов:Предлагаю дамам и господам ещё одно слово: няшный.
Обычно идёт в комплекте со словом "кавайный". Пришло к нам из японских аниме. :o

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Сергей Титов »

kia:Обычно идёт в комплекте со словом "кавайный". Пришло к нам из японских аниме. :o
Но уйдёт без аниме... :)

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение ALNY »

МОНГОЛ:ALNY, возможно Вы правы.

Но мне видится, что и в том и в другом случае,- "такая" это словесный мусор. И там и здесь его можно "опустить вообще без потери смысла", и выбросить в один и тот же "мусорный бак".
Давайте попросту попробуем.
- я, такая, ему говорю
ИЛИ
- я ему говорю
Есть потеря смысла?

Теперь:
А я такая в Дольче Габбана
А я такая , на сердце рана
Слёзы душат-душат, голос мой простужен
А я такая, он мне не нужен...

ИЛИ
А я в Дольче Габбана
А я, на сердце рана
Слёзы душат-душат, голос мой простужен
А я, он мне не нужен...

Считаете, что нет разницы?

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
А вообще-то я бы препинаки по другому расставил...

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение alex-ter »

Yelquin:Я, такая вся красивая, ему говорю...
Марго:Не-а, и тут и там либо смысла вовсе нет, либо это самовосхваление/самолюбование — как посмотреть.
Кто этого вживую не слышал, тому, может, и представить не так просто. :)
Там ни самолюбования, ни какого-либо сарказма — ничего не было. Вот "сорняк" — наиболее подходящее. Близко к нынешним кароче или какбэ. :)

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Сергей Титов »

ALNY:Давайте попросту попробуем.
- я, такая, ему говорю
ИЛИ
- я ему говорю
Есть потеря смысла?
Есть потеря смысла... :cry:

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
ALNY:Теперь:
А я такая в Дольче Габбана
А я такая , на сердце рана
Слёзы душат-душат, голос мой простужен
А я такая, он мне не нужен...
ИЛИ
А я в Дольче Габбана
А я, на сердце рана
Слёзы душат-душат, голос мой простужен
А я, он мне не нужен...
Считаете, что нет разницы?
Разница есть, что говорить...

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Сергей Титов »

Слова "волнительный" или "волнительно" всем нравятся, дамы и господа? Я знаю, что на многих форумах эти изумительные слова обсуждались... И всё же...

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение vadim_i_z »

Сергей Титов, по поводу этого слова иронизировали еще в шестидесятые годы. Увы-увы.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Сергей Титов »

vadim_i_z:Сергей Титов, по поводу этого слова иронизировали еще в шестидесятые годы. Увы-увы.
Увы-увы, vadim_i_z, в те годы такого слова ещё не было в широком обиходе...Кто иронизировал, не подскажете? У меня есть свои версии...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Двойные слова и фразы
    FREEZZEE » 14 дек 2009, 01:05 » в форуме Высшее образование
    6 Ответы
    5512 Просмотры
    Последнее сообщение FREEZZEE
    14 дек 2009, 20:53
  • Прошу помощи в придумывании слова или фразы
    скорпик » 05 май 2012, 06:25 » в форуме Семантика. Лексикология
    42 Ответы
    1555 Просмотры
    Последнее сообщение Щучьев
    09 май 2012, 10:15
  • Верны ли фразы?
    Чероки » 18 авг 2010, 03:49 » в форуме Стилистика
    66 Ответы
    3171 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    05 янв 2012, 13:51
  • Значение фразы
    777sasa » 21 дек 2015, 21:22 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    652 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    21 дек 2015, 22:10
  • Смысл фразы
    alex260782 » 05 июн 2015, 17:20 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    641 Просмотры
    Последнее сообщение alex260782
    08 июн 2015, 14:28