СтилистикаНадоевшие фразы и слова

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 49
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение vladik_ma »

Limpid:12. "Садитесь" или "присаживайтесь". В 99% случаев вам в публичном месте предложат второе. Почему? Я ответ знаю.
Когда я работал в одном публичном месте, то, предлагая посетителям усесться, говорил только "присаживайтесь". Поскольку напрашивающаяся при ином варианте глупая бородатая шутка не соответствовала серьезному деловому тону предстоящей беседы. При этом мне "присаживайтесь" не нравится, от него исходит некоторая услужливость и слащавость. Оно подошло бы официанту в ресторане или хозяину, принимающему дорогих гостей. Но сказать "садитесь" в конкретной обстановке было бы хуже, хотя и правильнее при общении с незнакомыми людьми, поскольку это слово имеет более строгую нейтральную окраску. Мы с коллегой даже специально этот вопрос обсуждали, решали, какое из двух зол выбрать.

Реклама
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Бакенщик »

Еще вариант: "Вот стул, а то вы весь проход загородили".

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Марго »

А можно еще широким жестом указать на стул со словами: "В ногах правды нет!" -- и никаких мучений с выбором слова.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Саид »

...Чтоб посетитель сразу задумался — а где ж она, правда-то.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Надоевшие фразы

Сообщение Розен »

Limpid:это наша застарелая болезнь и лечение будет трудным.
Вот! вот!! вот!!! что нужно было делать заглавием этой темы...

Ё-моё! я добрался и сюда... И вот отсюда вы хрен меня выживите, поскольку "это наша застарелая болезнь и лечение будет трудным".

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Re: Надоевшие фразы и слова
Limpid:12. "Садитесь" или "присаживайтесь". В 99% случаев вам в публичном месте предложат второе. Почему? Я ответ знаю.
И я, и я знаю! И я знаю почему водители "левого" общественного транспорта обожают русский шансон...

Доброй дороги вам, господа!

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Розен »

Вообще же ситуация с "садитесь" и "присаживайтесь" решается очень просто -- "располагайтесь".

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

vadim_i_z:"Он участвовал более, чем в сотне турпоходов" и "Его заявление было более чем странным" (см. параграф 114 у Розенталя).
Добавлено спустя 20 минут 28 секунд:
vadim_i_z:Владимир Байков писал(а):
Целая коллекция канцеляритов (выражение Норы Галь)
Все-таки это выражение Чуковского. Так называется шестая глава книги "Живой как жизнь".
Канцелярит К. И. — язык, т. ч. тут, думаю не к месту ни "коллекция", ни "выражение"...

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение irida »

Patriot Хренов:Вообще же ситуация с "садитесь" и "присаживайтесь" решается очень просто -- "располагайтесь".
...будьте как дома! Это у следователя, например. :)

Патриот, загляните в личку, пожалуйста.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Садитесь присуще разрешению или принуждению. Присаживайтесь — благожелательное.
Нет?
Bitte setzen Sie sich. N(e)men Sie bitte platz!
Так, кажется...

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение irida »

Идальго:Садитесь присуще разрешению или принуждению. Присаживайтесь — благожелательное.
Нет?
Bitte setzen Sie sich. N(e)men Sie bitte platz!
Так, кажется...
Не так, кажется. 1. У императива есть несколько значений, в том числе разрешение, приказ/принуждение, совет и др. Благожелательное что? Разрешение? Побуждение? Совет?
2. Каким боком здесь немецкий? При всех моих остаточных знаниях, заявляю ответственно - никаким! Позволю себе исправить n(e)men на nehmen и platz на Platz (все существительные в немецком пишутся с большой буквы).

Итак, посмотрим, что дают словари:
Из словаря Ожёгова:
ПРИСЕСТЬ 1. Согнув колени, опуститься. П. на корточки. П. от неожиданности.
2. Сесть на короткое время или в недостаточно удобной, спокойной позе. П. к столу. П. на краешке стула. П. перед отъездом (по старому обычаю).
Из словаря Ушакова:
Посидеть, сесть (на короткое время). Он присел на придорожный камень. Тургенев. Он почувствовал усталость и присел на лавочку. Тургенев. Зашел ко мне и даже не присел. Присесть на край стула.
Что-то прояснилось? Нет? Как видим, словари здесь бессильны, потому что рулит субъективность, подобно глаголам кончить – закончить. Субъективное восприятие первого можно проследить по хитрым или зависливым:) улыбкам/ухмылкам слушателей, после того, как оратор провозгласит: «Я кончил». vladik_ma прекрасно проиллюстрировал ситуацию с глаголами садитесь - присаживайтесь, которая, как мне кажется, берёт начало из 30-х (?) годов.
vladik_ma: Поскольку напрашивающаяся при ином варианте глупая бородатая шутка не соответствовала серьезному деловому тону предстоящей беседы.(Подчёркивание моё.)
Несмотря на то, что сама ситуация (массовые репрессии) уже принадлежит истории, её отголоски продолжают жить в нашем языковом сознании. И периодически подпитываямая криминалом позднейших периодов, она продолжает быть актуальна и в наши дни, увы. Это лингвострановедение.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Если уж так строго, то память мучительно ищет: "А может, и не Nehmen, а Nähmen?" Но не находит: ни подтверждения, ни опровержения. Т. ч. замечания, касающиеся немецкого, признаю справедливыми.
Конечно же, не память ищет, и это будет немедленно и со смаком отмечено строгим читателем. Впрочем, вполне справедливо.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение irida »

Это не строго, это по-немецки. :)
http://lingvo.yandex.ru/nehmen%20sie%20 ... %B3%D0%BE/
Запрос исправлен на «nehmen», так как для «Nähmen» ничего не найдено.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Будьте снисходительны: память — без обновления столько лет — даже в компьютере может потерять несчастные байт-другой.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
http://www.mydict.com/Wort/n%C3%A4hmen/

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение irida »

По ссылке: это сослагательное (?) наклонение прошедшего времени.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Розен »

Идальго:память — без обновления столько лет
и - ни одной запятой?
Согласен:
Идальго:Будьте снисходительны

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Patriot Хренов:и - ни одной запятой?
??? Объясните.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Розен »

Как же, как же!
Вы ж только вслушайтесь!
"память — без обновления"
Слеза... то бишь, пауза, а стало быть, и запятая...
"столько лет"... (же нема па сис жур...) Восклицательный знак - пионером буду!

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Вы слабы в синтаксисе или невнимательны при чтении.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Розен »

Идальго:Вы слабы в синтаксисе или невнимательны при чтении.
Увы мне! Вы - правы.
А... Вы?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Надоевшие фразы и слова

Сообщение Идальго »

Приятных снов!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Двойные слова и фразы
    FREEZZEE » 14 дек 2009, 01:05 » в форуме Высшее образование
    6 Ответы
    5512 Просмотры
    Последнее сообщение FREEZZEE
    14 дек 2009, 20:53
  • Прошу помощи в придумывании слова или фразы
    скорпик » 05 май 2012, 06:25 » в форуме Семантика. Лексикология
    42 Ответы
    1555 Просмотры
    Последнее сообщение Щучьев
    09 май 2012, 10:15
  • Верны ли фразы?
    Чероки » 18 авг 2010, 03:49 » в форуме Стилистика
    66 Ответы
    3171 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    05 янв 2012, 13:51
  • Значение фразы
    777sasa » 21 дек 2015, 21:22 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    652 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    21 дек 2015, 22:10
  • Смысл фразы
    alex260782 » 05 июн 2015, 17:20 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    641 Просмотры
    Последнее сообщение alex260782
    08 июн 2015, 14:28