Литературный клуб (публикации авторов)Реформация правил русского языка

Раздел для публикации и обсуждения литературных работ всех желающих.
Внимание! Сообщения, состоящие лишь из ссылки на авторские страницы, удаляются. Также запрещена публикация произведений без участия в дальнейшем их обсуждении

Модератор: Сергей Титов

Одобряю реформацию

одобряю
14
48%
не одобряю
15
52%
 
Всего голосов: 29

Гость
не или ни

Сообщение Гость » 19 янв 2010, 14:31

как не страшна
Зачем Вы так?

Реклама
Гость
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Гость » 19 янв 2010, 14:32

Умоляю, поделитесь догадкой.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1577
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва

Сообщение Селена » 19 янв 2010, 14:34

Владимир Байков, чуток меня опередили. Пока по словарям гуляла, то да сё...
И всё же привожу из словаря Грамоты.ру:

Реформация, -и (ист.) (об-щественно-политическое и религиозное движение в Европе XVI в.) и реформация, -и (религиозные преобразования в духе протестантизма)

Но вообще - крайне интересно.
Это ж надо было выкопать тему двухлетней давности. :)

Гость
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Гость » 19 янв 2010, 14:37

Администрация форума приветствует, судя по правилам, такое откапывание.
Но какая догадка самая страшная для В.Байкова?

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1577
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Селена » 19 янв 2010, 14:46

Гость, да ведь догадка не страшна. :)

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Dimon » 19 янв 2010, 15:03

Лучше задуматься вот над каким аспектом: автор этого топика выделяет Имя Фрагментарное (и ещё ряд буквосочетаний) как самостоятельную часть речи. А вот может ли считаться словом (или предложением) незавершённое высказывание?

Слово подразумевает весьма конкретное понятие (или несколько конкретных понятий - для омонимов). Более того, даже синонимы не являются абсолютно равными при описании чего-либо, всегда можно найти отличия между ними, т.е. выделить понятие, которое хорошо описывается одним синонимом, но не очень пригодно для использования второго. Т.е. существует довольно однозначная зависимость "слово <-> понятие". А в Имени Фрагментарном эта зависимость отсутствует, допуская множественные зависимости. Тем самым выводя буквосочетание из средств речи как лишнее. Значит, нарушается логика речи/общения - как раз того, чьими составляющими являются слова. Отсюда следствие - подобные буквосочетания не являются словами, т.к. не выполняют их основную функцию.

Гость
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Гость » 19 янв 2010, 15:25

"Брр-рр"
(в смысле - холодно)

Гость
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Гость » 19 янв 2010, 15:26

А вот может ли считаться словом (или предложением) незавершённое высказывание?
Предложением - определённо да!

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Dimon » 19 янв 2010, 15:48

А Википедия, например, трактует "предложение" как: "это минимальная единица человеческой речи, которая представляет собой грамматически организованное соединение слов (или слово), обладающее смысловой и интонационной законченностью". :wink:

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Пути афтарафф неисповедимы

Сообщение Саид » 19 янв 2010, 15:49

Училась себе семиклассница где-то в Кемерово, заканчивала свой седьмой класс — запостила с подачи своего дяди постище километровое, начав сию тему-опрос.

Перейдя в восьмой класс, отметилась здесь же ещё одним маленьким постиком.
*     *     *
Теперь, после более чем годичного отсутствия активности в этой ветке и такой же продолжительности своего молчания, доблестно сражаясь с правилами русского языка уже в десятом классе, свой очередной, третий пост (03 янв 2009, 22:24 ) она отправляет менее чем через полсуток после случайного "пробуждения" ветки...


Воистину образец героизма и самоотречения — разослав изложение своих (или дядиных) идей по некоторому количеству ресурсов, полтора года ждать на них реакции, не особо-то и надеясь её когда-либо дождаться!

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Dimon » 19 янв 2010, 16:02

Тут всё куда проще без "Теории Заговоров" - пришло уведомление (об ответе в данной теме) всем, кто писал в неё, в частности, мне. Вот и пошли высказывания.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Саид » 19 янв 2010, 16:35

Dimon сказал:
...пришло уведомление (об ответе в данной теме) всем, кто писал в неё...
Точно, Dimon, спасибо: упустил я этот момент из виду. Всем мои извинения!

Ну а результаты опроса — 67% (12 голосов) за предлагаемую реформу, 33% (6 голосов) против — предлагаю умножить на коэффициент активности в этой ветке (около 0,01 — десяток дней из почти тысячи) ;).

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Dimon » 19 янв 2010, 16:39

А мой голос "против" умножить на мою активность (1259 постов, т.е. каждый пятнадцатый пост мой)? :)

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1577
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Селена » 19 янв 2010, 16:40

Саид: предлагаю умножить на коэффициент активности в этой ветке (около 0,01 — десяток дней из почти тысячи) ;).
И скорректировать на показатель стёба. ;)

Олег08
романист
романист
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Олег08 » 19 янв 2010, 18:51

Dimon:А Википедия, например, трактует "предложение" как: "это минимальная единица человеческой речи, которая представляет собой грамматически организованное соединение слов (или слово), обладающее смысловой и интонационной законченностью".
А вот незаконченное предложение -- это предложение или как?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Dimon » 19 янв 2010, 20:27

Нет, это не предложение, т.к. оно однозначно подразумевает продолжение или пояснение. А потому его статус немыслим без дополнительного определения ("незаконченное").

Олег08
романист
романист
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Олег08 » 19 янв 2010, 21:07

Если это не предложение, то что это.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Саид » 19 янв 2010, 21:14

— Что это?
— Коктейль. Вы просили коктейль.
— Нет, я просил дать что-нибудь освежиться. Выпить просил. Я не заказывал этих долбаных джунглей. В них орангутаншу можно подцепить.
— Хотите пива — идите в паб.
— Я думал, тут паб.
— Это гавайский паб.
© Lock, Stock, and Two Smoking Barrels

Олег08
романист
романист
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Олег08 » 19 янв 2010, 21:25

А знаете, в этом есть мысль если приглядеться.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Dimon » 19 янв 2010, 21:35

Олег08:Если это не предложение, то что это.
Набор слов. Этакая своеобразная иллюстрация. Что-то незаконченное, например, предложение - ведь определение "незаконченное" как раз и подчёркивает принципиальнейшее отличие данного объекта от самого понятия.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • причины несоблюдения правил русского языка в чатах
    Метла » 19 сен 2007, 08:27 » в форуме В мире компьютеров
    41 Ответы
    8021 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    27 июн 2011, 09:14
  • Смыслология русского языка
    Пожилой человек » 31 дек 2014, 21:54 » в форуме Глас народа
    227 Ответы
    6245 Просмотры
    Последнее сообщение Пожилой человек
    18 дек 2016, 12:01
  • Диалекты русского языка
    ZYV » 25 окт 2007, 11:58 » в форуме Помощь знатоков
    6 Ответы
    2539 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    26 окт 2007, 14:55
  • Спецификация русского языка
    Hunter » 16 дек 2014, 13:51 » в форуме Глас народа
    7 Ответы
    466 Просмотры
    Последнее сообщение Hunter
    18 дек 2014, 01:43
  • Лексики русского языка
    deja0x10 » 23 ноя 2014, 12:17 » в форуме Семантика. Лексикология
    10 Ответы
    537 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    24 ноя 2014, 01:20