Реформация правил русского языкаЛитературный клуб (публикации авторов)

Раздел для публикации и обсуждения литературных работ всех желающих.
Внимание! Сообщения, состоящие лишь из ссылки на авторские страницы, удаляются. Также запрещена публикация произведений без участия в дальнейшем их обсуждении

Модератор: Сергей Титов

Одобряю реформацию

одобряю
14
48%
не одобряю
15
52%
 
Всего голосов: 29

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Марго »

Географические названия населенных пунктов, станций, городов на -О в современном русском языке постепенно переходят в разряд существительных, не изменяемых по падежам. Вероятно, это объясняется тем, что в последние десятилетия в разговорно-обиходной речи эти топонимы все чаще употребляются как несклоняемые. Справочники семи-, десятилетней давности строго требовали изменения этих слов по падежам, современные же издания отмечают тенденцию к несклоняемости географических наименований на -О, ныне особенно широко распространившуюся. Из устной речи неизменяемая форма проникла и в письменные источники, в частности в публицистику.
Стилистический словарь вариантов Л.К. Граудиной, В.А. Ицкович и Л.П. Катлинской приводит такие примеры газетных заголовков: ''Трагедия Косово", "От Пущино до Колорадо". Напомним, первоначально несклоняемые формы употреблялись лишь в профессиональной речи географов, военных и в официально-деловом стиле речи.
Норма употребления русских географических названий на -о в несклоняемой форме зарегистрирована и в академической "Грамматике современного русского литературного языка" (М.,1970): "В современном языке обнаруживают тенденцию пополнить группу слов нулевого склонения слова - топонимы с финалиями -ов(о), -ев(о), -ев(о) и -ин(о), например: Иваново, Бирюлево, Князево, Болдино, Люблино, Голицыно и др.".
http://www.gramma.ru/SPR/?id=3.2
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение vadim_i_z »

Марго: Норма употребления русских географических названий на -о в несклоняемой форме зарегистрирована и в академической "Грамматике современного русского литературного языка" (М.,1970): "В современном языке обнаруживают тенденцию пополнить группу слов нулевого склонения слова - топонимы с финалиями -ов(о), -ев(о), -ев(о) и -ин(о), например: Иваново, Бирюлево, Князево, Болдино, Люблино, Голицыно и др.".
http://www.gramma.ru/SPR/?id=3.2
Это никак не признание нормы, это просто констатация факта.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Марго »

Во-первых, vadim_i_z, я цитировала чужое, а не "писала". А во-вторых, чтобы понять, превратилась ли эта констатация факта в норму, надо бы приведенный источник полностью и хорошенько проштудировать. По-моему, так.

Мне-то и приведенной на Грамме выдержки из него достаточно: я топонимы на -О не склоняю, потому как что-то слышится мне в этом склонении просторечно-разговорное.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1281
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 110
Контактная информация:
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение chuPC »

В телевизоре могут говорить как им вздумается, но народ склоняет все подряд, даже то, что склонять не положено: иностранные слова, украинские фамилии и даже слово кофе. Нормально сказать: Пойдём кофя попьём!
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Анча »

Вообще с моей точки зрения, странная эта тенденция к несклонению географических названий. Откуда взялась, интересно... Мы это здесь как-то уже обсуждали. Я-то склоняю, чем порой удивляю окружающих. Зафиксируют словари - склонять перестану. :)
Виолета
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка
Откуда: Сербия
Возраст: 52
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Виолета »

chuPC:В телевизоре могут говорить как им вздумается, но народ склоняет все подряд, даже то, что склонять не положено: иностранные слова, украинские фамилии и даже слово кофе. Нормально сказать: Пойдём кофя попьём!
Вы шутите, но меня интересует все ли иностранные слова у вас несклоняемые как например ПАЛЬТО,МЕТРО...
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1281
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 110
Контактная информация:
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение chuPC »

Виолета, в литературном и официальном языке их не склоняют, конечно. А в народе все это отлично склоняется. Если вы скажете: "Поехал на метре за пальтом" вас отлично поймут и никаких косых взглядов не будет. Но в школе за такую запись вы естественно получите плохую оценку. Я заметил за собой, что склоняю слово много: много, многа, много, многу, многим...
Помните, Россия заканчивается не на границе Москвы, и даже не на границе Московской области...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 56
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение irida »

chuPC: Если вы скажете6 "Поехал на метре за пальтом" вас отлично поймут и никаких косых взглядов не будет.
Будут.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение Саид »

И даже были — в моей "практике", когда я хохмы ради говорил в пальте, — и косыми взглядами это не ограничивалось ;).
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение ИИИ »

Марго:Стилистический словарь вариантов Л.К. Граудиной, В.А. Ицкович и Л.П. Катлинской приводит такие примеры газетных заголовков: ''Трагедия Косово", "От Пущино до Колорадо".
Насколько я помню из правил, топонимы иностранные не склонялись и не склоняются. И Косово, и Колорадо и раньше на О оканчивались при склонении.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Реформация правил русского языка

Сообщение vadim_i_z »

Марго:Во-первых, vadim_i_z, я цитировала чужое, а не "писала".
"Писала" вставляет скрипт. О том, что текст не Ваш, свидетельствует ссылка.
Процитированная Вами статья отражает мнение ее автора, но отнюдь не позицию нормативных справочников. Утверждение В настоящее время в свободном употреблении функционируют оба варианта - склоняемый и несклоняемый, следовательно, оба могут считаться нормативными вызывает лишь грустную улыбку - ненормативная лексика тем более "функционирует в свободной употреблении", но нормативной от этого не становится :-)
Для меня несклонение топонимов типа "Останкино" или ""Сухарево" - из того же ряда, что и часто встречающееся на телевидении "более пятьсот раз".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • причины несоблюдения правил русского языка в чатах
    Метла » » в форуме В мире компьютеров
    41 Ответы
    9849 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Учебники русского языка
    Radmos » » в форуме Методические материалы
    5 Ответы
    6052 Просмотры
    Последнее сообщение Radmos
  • Ищу знатока русского языка
    andrey.alasheev » » в форуме Помощь знатоков
    0 Ответы
    654 Просмотры
    Последнее сообщение andrey.alasheev
  • Курсы Русского языка
    McRory » » в форуме Методические материалы
    1 Ответы
    1643 Просмотры
    Последнее сообщение имячко
  • Уничтожение русского языка
    культурист » » в форуме Глас народа
    24 Ответы
    1961 Просмотры
    Последнее сообщение nicht