Помощь знатоковК какой части речи относится слово "должен"?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 54
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение irida » 26 окт 2010, 23:35

Саид:Конечно, другое.
Да, почёсывание затылка и сомнение было временным. Спасибо, Саид.
Только остаётся вопрос: как можно ставить учеников перед выбором - модальное слово или краткое прилагательное, когда это модальное слово, выраженное кратким прилагательным. Это равносильно вопросу "Что это - существительное или подлежащее?"
:(

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13715
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Марго » 27 окт 2010, 08:54

irida:Только остаётся вопрос: как можно ставить учеников перед выбором - модальное слово или краткое прилагательное, когда это модальное слово, выраженное кратким прилагательным. Это равносильно вопросу "Что это - существительное или подлежащее?
Согласно справочнику Розенталя, irida, модальные слова относятся именно к частям речи (правда, служебным) -- как и прилагательные. Так что такая параллель вряд ли корректна.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Саид » 27 окт 2010, 10:17

Мне (сорри за наглость ;)) не кажется целесообразным выделение модальных слов в отдельную часть речи. И хоть в предложениях, например,
  • Я хочу отдохнуть.
    Я должен отдохнуть.
    Мне нужно отдохнуть.
хочу, должен и нужно выполняют сходные функции, они всё же сохраняют признаки и свойства глагола, краткого прилагательного и наречия соответственно. А в
  • Я хочу отдохнуть.
    Я иду отдохнуть.
вся разница между глаголами (!) хочу и иду только в том, что второй обозначает конкретное действие, а первый — состояние; в
  • Я собираюсь отдохнуть.
вообще без контекста нельзя сказать, вложено в собираюсь какое-то действие или это только "декларация о намерениях".

Ещё раз сорри: всё вышеизложенное не более чем "мысли вслух", толком даже ещё не оформившиеся.

Асся
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 24.02.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Москва
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Асся » 27 окт 2010, 10:38

ДОЛЖЕН, НУЖЕН - краткие прилагательные

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Dimon » 27 окт 2010, 10:53

А почему получается такая разница:
Я должен отдохнуть. Мне должно отдохнуть.
Я нужен отдохнуть. Мне нужно отдохнуть.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13715
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Марго » 27 окт 2010, 10:56

Dimon:Я нужен отдохнуть.
Такого, Димон, никак получиться не может. :)

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Dimon » 27 окт 2010, 10:58

Так мне это и интересно - почему?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13715
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Марго » 27 окт 2010, 11:01

Ах вот Вы о чем... Нет, сейчас не могу размышлять, у меня со временем туговато.

Асся
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 24.02.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Москва
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Асся » 27 окт 2010, 11:20

Dimon:А почему получается такая разница:
Я должен отдохнуть. Мне должно отдохнуть.
Я нужен отдохнуть. Мне нужно отдохнуть.
Ну не все же слова имеют все формы, и не все слова сочетаются друг с другом ))) Отсюда и грамматические, и речевые ошибки...

Диныч
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: красноярск
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Диныч » 05 апр 2012, 17:00

Моему ребенку 9 лет (3 класс). Делая упражнение (задание найти все прилагательные в тексте) задала вопрос учителю, к какой части речи отнести слово "должен". Учительница ответила кратко-глагол. На что мой ребенок уточнил: модальный глагол? (изучая английский ребенок четко знает модальные глаголы и их употребление) или все таки наречие (тогда почему окончание меняется)?
Как результат зашли на этот форум. Интересуются детки и задают таки не удобные вопросы))))

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Елена » 05 апр 2012, 18:55

Это модальные предикативы, которые относятся к предикативным наречиям. Сейчас цитатку найду в Академической грамматике - размещу.

Добавлено спустя 23 минуты 50 секунд:
Вот: "К предикативным наречиям относится также группа слов с модальными значениями долженствования, необходимости, возможности: можно, возможно, нельзя, надо, нужно, необходимо, надобно, должно. Эти наречия обычно называют модальными предикативами. М.п. - это самостоятельные слова, в совр. рус.яз. не соотносительные с качественными наречиями и кр. прилаг. "

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Но, если честно, то мне кажется, что если ребёнок рассмотрит это слово как модальный глагол, и ему будет понятно слово "модальный", то это не очень страшно :)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13715
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Марго » 05 апр 2012, 21:16

Елена, а разве предикативы уже входят в школьную программу?

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Анча » 05 апр 2012, 21:37

Нет, предикативы не входят, но про них иногда рассказывают :) . Кстати, и слово "должен" тоже порой называют глаголом.
Елена:Но, если честно, то мне кажется, что если ребёнок рассмотрит это слово как модальный глагол, и ему будет понятно слово "модальный", то это не очень страшно
Ну да. :roll:

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13715
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Марго » 05 апр 2012, 21:50

Анча, я потому и спросила, что в справочнике Розенталя, Голуб, Теленковой "Современный русский язык" (2009) написано:
Не все грамматисты признают за категорией состояния [предикативом] право на выделение в особую часть речи (Фр. Травничек, А. Б. Шапиро). Кроме того, среди ученых, утверждающих наличие такой части речи в русском языке, нет единого мнения и по вопросу ее состава: спорным считается включение кратких прилагательных и наречий, употребляющихся в функции сказуемого в личных двусоставных предложениях, так как это нарушает цельность синтаксического признака данной части речи (Е. М. Галкина-Федорук).
То есть не всё так просто, и, наверное, это не для школьников.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Елена » 06 апр 2012, 07:26

Тем не менее, у них вопросы возникают. Как видим, даже у третьеклассников. :D Это, на самом деле, здорово.
Хуже, когда и вопросы не возникают, и в элементарном человек путается, а его в такие дебри ведут, в которых человек сначала себя ощущает бестолочью, а потом ею и становится.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1113
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 56
Re: К какой части речи относится слово "должен"?

Сообщение Джонни » 18 апр 2012, 18:10

Вообще-то, мои не звездочёты уже через пару недель модальные слова знали: для этого не нужно ничего понимать, достаточно запомнить "можно", "нельзя", "дОлжно" = "следует"...

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:[/color][/size]
А категория состояния - это... нечто иное.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 37 секунд:[/color][/size]
Но школа новобразов, вроде бы, от этого отказывалась?..

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • К какой части речи относится слово "слышен"?
    alex.cheshev » 28 сен 2010, 09:29 » в форуме Морфология
    3 Ответы
    13010 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    15 окт 2010, 11:03
  • К какой части речи относится слово "чаще" ?
    Lese4ka » 28 сен 2010, 21:17 » в форуме Морфология
    4 Ответы
    10903 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    15 окт 2010, 00:54
  • Слово "ВСЁ" к какой части речи отноститься..?
    Pavlo » 10 сен 2012, 13:26 » в форуме Морфология
    2 Ответы
    13186 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    10 сен 2012, 13:34
  • К какой части предложение относится "или"
    lylchik » 18 ноя 2010, 12:19 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    427 Просмотры
    Последнее сообщение Саид
    18 ноя 2010, 14:21
  • Части речи
    Елена » 12 фев 2007, 20:37 » в форуме Грамматика
    0 Ответы
    2680 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    12 фев 2007, 20:37