Что такое "врожденная грамотность"? ⇐ Глас народа
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Верю, конечно. Но это не стопроцентная грамотность, просто повышенные способности к усвоению грамотного письма -- даже исключительно на основании чтения книг. Этот мое мнение. 
-
самый главный енот
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 66
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Как-то не доводилось встречать грамотных младенцев
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Но есть ведь абсолютный слух. Он-то точно врожденный!
Хотя грудных младенцев, правильно поющих
я не встречал.
Имеется и врожденная
способность к языкам.
Кстати, знаете, сколько языков
знает Гус Хиддинк?
Хотя грудных младенцев, правильно поющих
я не встречал.
Имеется и врожденная
способность к языкам.
Кстати, знаете, сколько языков
знает Гус Хиддинк?
-
Penguin
- -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 69
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Никто ведь не подвергает сомнению существование врожденной дислексии или дисграфии. А грамотность - это точно так же, только наоборот...
-
самый главный енот
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 66
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Чтобы правильно петь нужен не только слух, но и навыки, развитый голосовой аппарат, и много всего прочего, чего у младенца нет, может появиться только впоследствии (а может и не появиться).Владимир Байков:Но есть ведь абсолютный слух. Он-то точно врожденный!
Хотя грудных младенцев, правильно поющих
я не встречал.
Я не знаю даже кто это такой. Это выдающийся лингвист?Владимир Байков: Кстати, знаете, сколько языков
знает Гус Хиддинк?
Дислексия и дисграфия — это не противоположность грамотности, а отсутствие возможности стать грамотным. Врождённой может быть не грамотность, а наличие предпосылок, способностей к постижению грамоты, а также размер этих способностей.Penguin:Никто ведь не подвергает сомнению существование врожденной дислексии или дисграфии. А грамотность - это точно так же, только наоборот...
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
ИИИ
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 56
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Слух не только для пения нужен. У младенцев его можно обнаружить в повторении речи взрослых (интонации, тональность и прочее). У детей, бывает, при поступлении в музшколу проверяют слух, настукивая ритм по крышке пианино. А они должны повторить стук.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
У моего отца, похоже, была врожденная грамотность. В школе он учился очень плохо, но всю жизнь писал без ошибок.
Вполне можно иметь абсолютный слух, но не уметь петь.самый главный енот:Чтобы правильно петь нужен не только слух, но и навыки, развитый голосовой аппарат, и много всего прочего, чего у младенца нет, может появиться только впоследствии (а может и не появиться).
Слух не только для пения нужен. У младенцев его можно обнаружить в повторении речи взрослых (интонации, тональность и прочее). У детей, бывает, при поступлении в музшколу проверяют слух, настукивая ритм по крышке пианино. А они должны повторить стук.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
У моего отца, похоже, была врожденная грамотность. В школе он учился очень плохо, но всю жизнь писал без ошибок.
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
И, конечно же, развитию грамотности способствует чтение художественной литературы вкупе с отличной зрительной памятью.
Я тоже знаю людей, которые, не зная правил грамматики, пишут весьма грамотно.ИИИ:...У моего отца, похоже, была врожденная грамотность. В школе он учился очень плохо, но всю жизнь писал без ошибок.
И, конечно же, развитию грамотности способствует чтение художественной литературы вкупе с отличной зрительной памятью.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Анча
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1123
- Зарегистрирован: 27.03.2009
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: преподаватель русского языка и литературы
- Откуда: Москва
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Приверить, есть ли врождённая грамотность, невозможно. А если бы "врождённо грамотный" человек родился бы в другой стране, был бы он там грамотным?
Некоторые учёные связывают "врождённую грамотность" со способностью мозга данного конкретного человека быстро, легко и правильно запоминать правильный облик слова. То есть запоминание происходит без участия сознания, на подсознательном уровне. Чтение, конечно, играет здесь ведущую роль. А то где же слова смотреть?
Некоторые учёные связывают "врождённую грамотность" со способностью мозга данного конкретного человека быстро, легко и правильно запоминать правильный облик слова. То есть запоминание происходит без участия сознания, на подсознательном уровне. Чтение, конечно, играет здесь ведущую роль. А то где же слова смотреть?
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Да, это так. Но у этих людей должна быть и способность к изучению иностранных языков?Анча:...Некоторые учёные связывают "врождённую грамотность" со способностью мозга данного конкретного человека быстро, легко и правильно запоминать правильный облик слова. То есть запоминание происходит без участия сознания, на подсознательном уровне...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Patriot Хренов
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4497
- Зарегистрирован: 16.04.2011
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: безвременно безработный
- Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
- Возраст: 67
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Нам бы их -- некоторых учёных -- проблемы! Нам же ещё и запятые расставлять приходится... и тут такие слова проявляются!!!.. в облике своём ещё в детстве прочитанные с забора.Анча:Некоторые учёные связывают "врождённую грамотность" со способностью мозга данного конкретного человека быстро, легко и правильно запоминать правильный облик слова.
-
irida
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 61
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Ой, может на заборе были написаны изречения Конфуция? Тогда прошу прощения.
Предлагаю анекдотичного поручика Ржевского (это того, кто придёт и всё опошлит) заменить на Патриота Хренова! Голосуем?Patriot Хренов:в облике своём ещё в детстве прочитанные с забора.
-
Идальго
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
"Ах, оставьте ненужные споры, я себе уже всё доказал..."
А что есть грамотность? Это — чтобы разобраться в возможности её врождённой.
Если врождённая грамотность в устной речи, значит, беременная мама с папой много читали вслух. Если же в письменной, то родители прикладывали к животу мамы книги, перелистывая страницы. Следовательно, врождённая грамотность должна быть на определённом — родителей — языке.
Предположим далее, что родители мамы говорят на втором языке, а родители папы — на третьем.
Так легко получить полиглотика.
Правда, раз уж речь о грамотности, все шестеро должны быть (хотя бы) довольно грамотными.
Впрочем, может быть, кто-то верит в гены русского (английского и т. д.) языка? (Я тут предположил, что грамотный с детства (а ведь именно таких готовы признать обладателями врождённой?) русский может быть совершенно неприспособленным к другим языкам.)
Словом, "врождённая грамотность" — досужий вымысел.
А что есть грамотность? Это — чтобы разобраться в возможности её врождённой.
Если врождённая грамотность в устной речи, значит, беременная мама с папой много читали вслух. Если же в письменной, то родители прикладывали к животу мамы книги, перелистывая страницы. Следовательно, врождённая грамотность должна быть на определённом — родителей — языке.
Предположим далее, что родители мамы говорят на втором языке, а родители папы — на третьем.
Так легко получить полиглотика.
Правда, раз уж речь о грамотности, все шестеро должны быть (хотя бы) довольно грамотными.
Впрочем, может быть, кто-то верит в гены русского (английского и т. д.) языка? (Я тут предположил, что грамотный с детства (а ведь именно таких готовы признать обладателями врождённой?) русский может быть совершенно неприспособленным к другим языкам.)
Словом, "врождённая грамотность" — досужий вымысел.
-
LindaMirova
- писарь

- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 18.12.2011
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: Переводчик
- Откуда: Москва
- Возраст: 39
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
У меня бабушка всего три класс (в связи с жизненными обстоятельствами) закончила, но вполне грамотно. Это можно отнести к врожденной грамотности?
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
-
Идальго
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
LindaMirova, нельзя.
Во-первых, Вашу бабушку учили три класса; во-вторых, случай с Вашей бабушкой — для церковно-приходского и советского образования — не уникален; в-третьих, Карфаген должен быть разрушен, т. е. настаиваю, что врождённая грамотность таковой только кажется, являясь, на самом деле, скорее всего, результатом начитанности.
Во-первых, Вашу бабушку учили три класса; во-вторых, случай с Вашей бабушкой — для церковно-приходского и советского образования — не уникален; в-третьих, Карфаген должен быть разрушен, т. е. настаиваю, что врождённая грамотность таковой только кажется, являясь, на самом деле, скорее всего, результатом начитанности.
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Но к ней необходимо добавить и прекрасную зрительную память!
Согласен, начитанность играет важнейшую роль.Идальго:...в-третьих, Карфаген должен быть разрушен, т. е. настаиваю, что врождённая грамотность таковой только кажется, являясь, на самом деле, скорее всего, результатом начитанности.
Но к ней необходимо добавить и прекрасную зрительную память!

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Идальго
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
А ещё родителей родителей и так далее...Идальго:...лучше грамотных родителей.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Сергей Титов
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Вообще-то это вроде бы называется «интуитивная грамотность». Я в интуицию верю. А вы, Сергей Титов?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Любовь зла, поверишь и в козла))
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Чего, globus? Какая любовь — чья и к чему/кому?
Сказав А, не будьте Б!
Сказав А, не будьте Б!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
Да так, перефразировка))
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Что такое "врожденная грамотность"?
А, тогда хорошо: перефразировка есть вещь, как и водевиль! 
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 3661 Просмотры
-
Последнее сообщение Завада
-
- 13 Ответы
- 50699 Просмотры
-
Последнее сообщение Валентин Навескин
-
- 14 Ответы
- 1235 Просмотры
-
Последнее сообщение Завада
-
- 36 Ответы
- 15185 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир Липатов
-
- 0 Ответы
- 3312 Просмотры
-
Последнее сообщение Aniri
Мобильная версия