Глас народаЧто такое "врожденная грамотность"?

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка

Модератор: Сергей Титов

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Владимир Байков »

Что такое "врожденная грамотность"?

Верите вы в этот фенОмен?

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Марго »

Верю, конечно. Но это не стопроцентная грамотность, просто повышенные способности к усвоению грамотного письма -- даже исключительно на основании чтения книг. Этот мое мнение. :)

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение самый главный енот »

Как-то не доводилось встречать грамотных младенцев
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Владимир Байков »

Но есть ведь абсолютный слух. Он-то точно врожденный!
Хотя грудных младенцев, правильно поющих
я не встречал. :read:

Имеется и врожденная
способность к языкам.
Кстати, знаете, сколько языков
знает Гус Хиддинк?

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3310
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Penguin »

Никто ведь не подвергает сомнению существование врожденной дислексии или дисграфии. А грамотность - это точно так же, только наоборот...

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение самый главный енот »

Владимир Байков:Но есть ведь абсолютный слух. Он-то точно врожденный!
Хотя грудных младенцев, правильно поющих
я не встречал. :read:
Чтобы правильно петь нужен не только слух, но и навыки, развитый голосовой аппарат, и много всего прочего, чего у младенца нет, может появиться только впоследствии (а может и не появиться).
Владимир Байков: Кстати, знаете, сколько языков
знает Гус Хиддинк?
Я не знаю даже кто это такой. Это выдающийся лингвист?

Penguin:Никто ведь не подвергает сомнению существование врожденной дислексии или дисграфии. А грамотность - это точно так же, только наоборот...
Дислексия и дисграфия — это не противоположность грамотности, а отсутствие возможности стать грамотным. Врождённой может быть не грамотность, а наличие предпосылок, способностей к постижению грамоты, а также размер этих способностей.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение ИИИ »

самый главный енот:Чтобы правильно петь нужен не только слух, но и навыки, развитый голосовой аппарат, и много всего прочего, чего у младенца нет, может появиться только впоследствии (а может и не появиться).
Вполне можно иметь абсолютный слух, но не уметь петь.
Слух не только для пения нужен. У младенцев его можно обнаружить в повторении речи взрослых (интонации, тональность и прочее). У детей, бывает, при поступлении в музшколу проверяют слух, настукивая ритм по крышке пианино. А они должны повторить стук.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
У моего отца, похоже, была врожденная грамотность. В школе он учился очень плохо, но всю жизнь писал без ошибок.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Князь Мышкин »

ИИИ:...У моего отца, похоже, была врожденная грамотность. В школе он учился очень плохо, но всю жизнь писал без ошибок.
Я тоже знаю людей, которые, не зная правил грамматики, пишут весьма грамотно.
И, конечно же, развитию грамотности способствует чтение художественной литературы вкупе с отличной зрительной памятью. :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Анча »

Приверить, есть ли врождённая грамотность, невозможно. А если бы "врождённо грамотный" человек родился бы в другой стране, был бы он там грамотным?
Некоторые учёные связывают "врождённую грамотность" со способностью мозга данного конкретного человека быстро, легко и правильно запоминать правильный облик слова. То есть запоминание происходит без участия сознания, на подсознательном уровне. Чтение, конечно, играет здесь ведущую роль. А то где же слова смотреть? :)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Князь Мышкин »

Анча:...Некоторые учёные связывают "врождённую грамотность" со способностью мозга данного конкретного человека быстро, легко и правильно запоминать правильный облик слова. То есть запоминание происходит без участия сознания, на подсознательном уровне...
Да, это так. Но у этих людей должна быть и способность к изучению иностранных языков? :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Розен »

Анча:Некоторые учёные связывают "врождённую грамотность" со способностью мозга данного конкретного человека быстро, легко и правильно запоминать правильный облик слова.
Нам бы их -- некоторых учёных -- проблемы! Нам же ещё и запятые расставлять приходится... и тут такие слова проявляются!!!.. в облике своём ещё в детстве прочитанные с забора.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение irida »

Patriot Хренов:в облике своём ещё в детстве прочитанные с забора.
Предлагаю анекдотичного поручика Ржевского (это того, кто придёт и всё опошлит) заменить на Патриота Хренова! Голосуем? :D

:oops: Ой, может на заборе были написаны изречения Конфуция? Тогда прошу прощения.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Идальго »

"Ах, оставьте ненужные споры, я себе уже всё доказал..."
А что есть грамотность? Это — чтобы разобраться в возможности её врождённой.
Если врождённая грамотность в устной речи, значит, беременная мама с папой много читали вслух. Если же в письменной, то родители прикладывали к животу мамы книги, перелистывая страницы. Следовательно, врождённая грамотность должна быть на определённом — родителей — языке.
Предположим далее, что родители мамы говорят на втором языке, а родители папы — на третьем.
Так легко получить полиглотика.
Правда, раз уж речь о грамотности, все шестеро должны быть (хотя бы) довольно грамотными.
Впрочем, может быть, кто-то верит в гены русского (английского и т. д.) языка? (Я тут предположил, что грамотный с детства (а ведь именно таких готовы признать обладателями врождённой?) русский может быть совершенно неприспособленным к другим языкам.)
Словом, "врождённая грамотность" — досужий вымысел.

Аватара пользователя
LindaMirova
писарь
писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 18.12.2011
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Переводчик
Откуда: Москва
Возраст: 34
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение LindaMirova »

У меня бабушка всего три класс (в связи с жизненными обстоятельствами) закончила, но вполне грамотно. Это можно отнести к врожденной грамотности?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение vadim_i_z »

"Грамотно закончить" - вряд ли.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Идальго »

LindaMirova, нельзя.
Во-первых, Вашу бабушку учили три класса; во-вторых, случай с Вашей бабушкой — для церковно-приходского и советского образования — не уникален; в-третьих, Карфаген должен быть разрушен, т. е. настаиваю, что врождённая грамотность таковой только кажется, являясь, на самом деле, скорее всего, результатом начитанности.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:...в-третьих, Карфаген должен быть разрушен, т. е. настаиваю, что врождённая грамотность таковой только кажется, являясь, на самом деле, скорее всего, результатом начитанности.
Согласен, начитанность играет важнейшую роль.
Но к ней необходимо добавить и прекрасную зрительную память!

Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Идальго »

Князь, лучше грамотных родителей.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Что такое "врожденная грамотность"?

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:...лучше грамотных родителей.
А ещё родителей родителей и так далее... :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как связаны обычная грамотность и научная грамотность?
    Alberto » 03 июн 2008, 15:33 » в форуме Семантика. Лексикология
    6 Ответы
    1780 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    11 сен 2008, 20:19
  • Утраченная грамотность
    Елена » 13 окт 2005, 16:49 » в форуме Коллекция ошибок
    16 Ответы
    6673 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    17 апр 2020, 16:05
  • Грамотность политических деятелей
    20 Ответы
    1667 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    08 сен 2009, 17:00
  • Проверяйте свою грамотность
    17 Ответы
    5878 Просмотры
    Последнее сообщение Лев
    20 фев 2007, 08:44
  • Оцените текст на грамотность.
    ОльгаВ » 11 дек 2014, 10:33 » в форуме Помощь знатоков
    14 Ответы
    693 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    11 дек 2014, 14:37