Синтаксический анализ предложения ⇐ Помощь знатоков
Модератор: Penguin
-
Автор темыBvNik
- старший писарь

- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 11.10.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Россия, Омск
- Возраст: 46
Синтаксический анализ предложения
Предложение: "Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего цвета и специальным звуковым сигналом."
Вопрос: Как трактовать запятые в данном предложении: как "и", или как "или"? Какие правила здесь необходимо применить?
Вопрос: Как трактовать запятые в данном предложении: как "и", или как "или"? Какие правила здесь необходимо применить?
-
ИИИ
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 56
-
Ирина12
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
-
irida
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 61
Re: Синтаксический анализ предложения
Всё говорит за И. Почему вам показалось, что там может быть ИЛИ?
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Синтаксический анализ предложения
Я тоже уверена, что там И, потому как не найдется ни одной машины с сигналкой, на которой не было бы цветографической схемы. А если маячки и сигналы установлены "контрабандой", то и обгонять такое авто, конечно, можно.
-
Автор темыBvNik
- старший писарь

- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 11.10.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Россия, Омск
- Возраст: 46
Re: Синтаксический анализ предложения
Спасибо за ответы, но в данном случае мне не важно, что подсказывает опыт вождения и логика. Хотелось бы получить однозначное трактование, исходя из правил русского языка.
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Синтаксический анализ предложения
В данном случае (где, как мы выяснили, речь идет о том, что запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы и в то же время движущегося с включенными проблесковыми маячками синего цвета и специальным звуковым сигналом) мы имеем конструкцию с соединительным союзом И, а не с разделительным ИЛИ, поскольку эти характеристики автомашины "работают" одновременно (цветографическая схема, сигнал, маячок).
Ваш вопрос, в общем-то, некорректен: трактовать запятые как союз просто невозможно. Потому не уверена, что мое объяснение Вас устроит.BvNik: Вопрос: Как трактовать запятые в данном предложении: как "и", или как "или"?
В данном случае (где, как мы выяснили, речь идет о том, что запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы и в то же время движущегося с включенными проблесковыми маячками синего цвета и специальным звуковым сигналом) мы имеем конструкцию с соединительным союзом И, а не с разделительным ИЛИ, поскольку эти характеристики автомашины "работают" одновременно (цветографическая схема, сигнал, маячок).
-
Автор темыBvNik
- старший писарь

- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 11.10.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Россия, Омск
- Возраст: 46
Re: Синтаксический анализ предложения
Соглашусь с Вами, Марго, что вопрос был задан не совсем корректно, но суть вопроса Вы поняли. Тем не менее, Вы обосновываете применение союза "и" одновременностью "работы" характеристик ТС, тогда как скорая/пожарная/ГИБДД и т.д. могут передвигаться и без маячков и сигналов, так же, как монотонно окрашенный автомобиль спецслужб со спецсигналом и синим маячком.
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Синтаксический анализ предложения
Я не вожу машину, BvNik, потому могу ошибаться, но думаю, что если "скорая" едет без сигналки и маячка, то обгонять ее можно. Собственно, для того и сирены придуманы, чтобы было ясно, "на задании" автомобиль или медперсонал по грибы выехал, попользовавшись служебной машиной. 
Так что это моим рассуждениям не противоречит.
Так что это моим рассуждениям не противоречит.
-
Автор темыBvNik
- старший писарь

- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 11.10.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Россия, Омск
- Возраст: 46
Re: Синтаксический анализ предложения
Да причем тут логические выводы и опыт!!?? Читайте выше: меня это не интересует!!! Более того, в ПДД совершенно точно подразумевается, что все вышеперечисленные средства должны присутствовать одновременно! Но вопрос в том, МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ЭТОТ ВЫВОД, ИСХОДЯ ТОЛЬКО ИЗ ВЫШЕУПОМЯНУТОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ? Как сделать разбор предложения, чтобы убедиться, что вместо второй запятой имеется ввиду ТОЛЬКО "и в то же время", а не "либо"?:
-
Елена
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Синтаксический анализ предложения
имеется в виду одновременное включение цветового и звукового сигналов.BvNik:с включенными проблесковыми маячками синего цвета и специальным звуковым сигналом."
Запятые обособляют причастный оборот после определяемого слова.BvNik:Предложение: "Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего цвета и специальным звуковым сигналом."Вопрос: Как трактовать запятые в данном предложении: как "и", или как "или"? Какие правила здесь необходимо применить?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Мирандолина
- -
- Всего сообщений: 1349
- Зарегистрирован: 12.09.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Днепропетровск
- Возраст: 53
Re: Синтаксический анализ предложения
Не все же водители хорошо слышат - есть и глухие.
Поэтому звуковой сигнал обязательно должен сопровождаться цветографической схемой и проблесковым маяком.
Поэтому звуковой сигнал обязательно должен сопровождаться цветографической схемой и проблесковым маяком.
-
Автор темыBvNik
- старший писарь

- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 11.10.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Россия, Омск
- Возраст: 46
Re: Синтаксический анализ предложения
Большое Спасибо, Елена. Вы ответили на мой вопрос.
Эх, подзабылись, мягко говоря, причастные обороты!
Предполагаю, что предложение с "или" выглядело бы так: "Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, включенные проблесковые маячки синего цвета, и специальный звуковой сигнал."
Эх, подзабылись, мягко говоря, причастные обороты!
Предполагаю, что предложение с "или" выглядело бы так: "Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, включенные проблесковые маячки синего цвета, и специальный звуковой сигнал."
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Синтаксический анализ предложения
Замена творительного падежа винительным никак не изменит логическую структуру этого предложения, равно как и совершенно ненужная запятая перед и.
Чтобы элементы перечислялись "по или", нужно этот союз (или либо) и употребить:
Чтобы элементы перечислялись "по или", нужно этот союз (или либо) и употребить:
- Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы либо включенные проблесковые маячки синего цвета или специальный звуковой сигнал.
- Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, а также включенные проблесковые маячки синего цвета и специальный звуковой сигнал.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 9 Ответы
- 3644 Просмотры
-
Последнее сообщение Мирандолина
-
- 2 Ответы
- 2507 Просмотры
-
Последнее сообщение Юлия Б
-
- 0 Ответы
- 931 Просмотры
-
Последнее сообщение Ивона
-
- 3 Ответы
- 5826 Просмотры
-
Последнее сообщение Мирандолина
-
- 1 Ответы
- 9187 Просмотры
-
Последнее сообщение slava1947
Мобильная версия