Иностранные слова и термины в русском языкеРассылка "Интересное и необычное в русском языке и литературе"

Изображение" Победитель Фестиваля Золотых рассылок 2006 года в номинации 'Образование, школа бизнеса'. Все выпуски рассылки находятся здесь. Рассылка выходила с 2002 по 2009 год
Сколот
Обратиться по никнейму
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 64
 Re:

Сообщение Сколот »

Benrath:Ну, а о том, что на букву "А"
не начинается НИ ОДНО русское слово -
я думаю, что все уже знают?
Конечно знают. Ведь русские даже воцклицания АХ, АСЬ, АЙ, и зов АУ заимствовали из других языков. И АВОСЬ заимствовали у грузинов, у которых есть имя АВАС.
И вообще АКАНЬЕ, оно вовсе не русское, и букву А нужно удалить из алфавита.
Всё-таки звук "Ф" в русском языке присутствует как парный глухой от "В": остановка, в конце, в среду.
Нет там парного звука Ф, а есть слабовыраженный В, вроде английского "w". Звук Ф, это чёткий звук, имеющий и мягкий и твёрдый варианты произношения. ФУ-ФУ, ФИГА, ФИЛЯ.
ФИТА - это греческая θ (θήτα), которая из-за отсутствия междузубного звука "θ" в русском произносилась как "Ф".
ФИТА, даже в греческом - новодел. Древнее её название ТИТА /ТЭТА/, то есть. межзубный звук Т.
У Даля
ФИТА - В греческом произношеньи напоминает английское the, и некогда писалось у нас также в греч. словах замест т, напр. театр, теория; да и поныне буква эта на западных языках заменена th, напр. Теодор, Фома, теология и пр. | Бран. разиня, баба. | Болотный кулик авдотька.
Помнится, как-то в одной деревне застал ещё то поколение, представителей которого теперь наверное единицы остались. Так вот они не могли произносить звук [ф] и говорили "а[х]тобус" (перед согласным)
Странно, а звук В они произносить могли?
Кажется, что как раз наоборот: звукосочетание ХВ легче произнести как Ф, а не наоборот. Например, ХВАСТУН зачастую произносится именно как ФАСТУН.
Этот звук так и не развился в восточных диалектах славянского языка (за другие не в курсе), поэтому с ним и нет русских букв. В русском языке на этих местах получились "Б" и "П", например лат. "fero" и рус. "беру"; нем. "Flot" и рус. "Плот".
А может наоборот? На месте П греческий Фи. Ведь он в западные языки попал, как ph.
Здесь же прослеживается связь с Фитой.
Если ТИТА/ФИТА/ - "th" - межзубное Т, то ФИ - "ph" - межзубный П.
А ведь в архаическом греческом письме был ещё и знак F /диагамма/ - для передачи "w".
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Re:

Сообщение vadim_i_z »

Сколот:
Помнится, как-то в одной деревне застал ещё то поколение, представителей которого теперь наверное единицы остались. Так вот они не могли произносить звук [ф] и говорили "а[х]тобус" (перед согласным)
Странно, а звук В они произносить могли?
Кажется, что как раз наоборот: звукосочетание ХВ легче произнести как Ф, а не наоборот. Например, ХВАСТУН зачастую произносится именно как ФАСТУН.
Деревня, небось, была белорусская, украинская, или русская, но где-нибудь на Смоленщине...
Аватара пользователя
irida
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение irida »

Например, ХВАСТУН зачастую произносится именно как ФАСТУН.
Мне вот это "зачастую" нравится. :)
Где это вы, Сколот, такой экзотики наслушались, просто удивительно. Вокруг меня русскоязычная диаспора почти со всего бывшего Союза, а такого не слышала.
Вот если об украинском судить по гуцульскому диалекту (?) , какой пассаж может произойти!
Сколот
Обратиться по никнейму
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 64
 Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение Сколот »

Вокруг меня русскоязычная диаспора почти со всего бывшего Союза, а такого не слышала.
А потому что "русскоязычная". Наше ХВат, ХВатать, ХВост, ХВала труднопроизносимо для инородцев.
Аватара пользователя
irida
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение irida »

Сколот:А потому что "русскоязычная". Наше ХВат, ХВатать, ХВост, ХВала труднопроизносимо для инородцев.
Инородцы - это Хто? Я говорю о русских из Москвы, Питера, Хабаровска, Волгодонска, Пензы... + украинцах, белорусах, грузинах, казахах и греках-понтийцах. Этого мало?
Под моим чутким руководством даже греки произносят ХВост не хуже нас с вами.
:)
Аватара пользователя
Саид
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Re:

Сообщение Саид »

А мне понравились
  • • «слабовыраженный В, вроде английского "w"» в остановка, в конце, в среду
и особенно
  • • "ph" - межзубный П.
Аватара пользователя
Yelquin
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 55
 Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение Yelquin »

Анча:В традиционной фонетике звук "щ" - парный по мягкости к звуку "ш".
Но он не может быть ему парным, потому что этот звук ещё и долгий!

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Re: Re:
Саид:А мне понравились "ph" - межзубный П.[/list]
Если Вам не понятно, я Вас научу. Втяните губы так, чтобы они оказались в положении между зубов, и сделайте "пх"! Оно и выйдет "ph". Всё просто!

Добавлено спустя 34 минуты 53 секунды:
Низнайка:
самый главный енот:Звук "ф" присутствует только в современном русском языке
Помнится, как-то в одной деревне застал ещё то поколение, представителей которого теперь наверное единицы остались. Так вот они не могли произносить звук [ф] и говорили "а[х]тобус" (перед согласным), "[ХВ]ёдор" (перед гласным).
Почему же не могли-то! Совсем не в этом дело. А в том, что согласного "ф" не было в звуковом наборе русского языка. Например, образованный человек, владеющий иностранными языками, может вставить в свою речь "гарсон", но не в натуральном произношении этого слова "гярсо", с палатализованным "г" перед "а" и с носовым "о". Ему не трудно! Но нет таких звуков в русском " (заимствованные "гюрза", "гяур" -- экзоты). Что же получается? Образованный человек уподобляется деревенской бабке? Нет. Просто, и деревенская бабка, и образованный человек охраняют свой язык от попадания в него чужеродных элементов.
Аватара пользователя
Саид
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение Саид »

Yelquin предлагает:
Если Вам не понятно, я Вас научу.
Понравилось — не значит "не понятно" (почему раздельно, кстати?), так что учить меня не нужно, thanks Вам на это.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) :( :o :shock: :oops: :cry: :roll: :wink: :muza: :read: :unknown: :Rose: %) :good: :friends:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Максимально разрешённый размер вложения: 15 МБ.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разные иностранные слова, имеющие один аналог в русском языке
    Gretherling2 » » в форуме Семантика. Лексикология
    3 Ответы
    885 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
  • Необычные слова на русском языке
    Джу » » в форуме Семантика. Лексикология
    7 Ответы
    8618 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Употребление слова "могущий" в современном русском языке.
    assa georgy » » в форуме Стилистика
    5 Ответы
    13134 Просмотры
    Последнее сообщение Дарья Александровна
  • управление в русском языке
    Мак » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    1896 Просмотры
    Последнее сообщение Мак
  • Схемы в русском языке
    vileplayer » » в форуме Грамматика
    12 Ответы
    4099 Просмотры
    Последнее сообщение Марго